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Warning: session_start(): Cannot start session when headers already sent in /www/htdocs/w016f8be/das-bemalforum.de/includes/vb5/frontend/controller/page.php on line 71 Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls (WIP #1) - Das-Bemalforum

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Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls (WIP #1)

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    Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls (WIP #1)

    Greetings, beings!

    So, ihr seid Schuld! Seit dem ich im letzten WD auf dieses Forum aufmerksam gemacht wurde, bin ich wieder komplett Mal-süchtig.

    Ich habe mir überlegt: Wie kann ich das Bemalen erlernen, aus Fehlern lernen und gleichzeitig der Community etwas Gutes tun...

    Da dachte ich mir, ich dokumentiere jeden Schritt in meinem kleinen Projekt und lasse euch meine Ergebnisse/Fehler kommentieren. So lerne ich was und andere Anfänger auch!

    @ Mod: Ich hoffe, ich bin hier im richtigen Forum! :oops:

    @ all: Bitte gebt mir auch Feedback, ob die Größe, Auflösung etc der Bilder OK ist. Ich habe versucht, die Bilder aufzuhellen bzw. zu verkleinern... Außerdem sagt mir, ob so ein Post wie dieser hier überhaupt gewünscht ist.

    Das Projekt meiner Begierde ist eine 6-köpfige Ogre-Bull Truppe. Ich sammle Oger und die grüne Horde, wobei die Oger meine Spielarmee (und Bemal-Lern-Armee) werden soll und die grüne Horde (Orks, Goblins, Snotlings + Konsorten) meine Sammler - und Vitrinen-Armee werden wird.

    Am Ende eines jeden Abschnittes werde ich darstellen, was ich gelernt habe ("Lessons learned"), was schwierig / schlecht war ("My mistakes") und Fragen zu den nächsten Schritten stellen ("Now What?")

    Hier zunächst einmal meine letzten drei Projekte, die ich irgendwann 1992 in London (mein erster GW Store!) fertig gestellt habe. Damals war gerade unheimliche Wasser-Knappheit, daher habe ich die Farbe unverdünnt benutzt. Ich habe sogar Kaffeepulver gegessen, ehrlich...

    Ich glaube, Kommentare zu den Bildern erübrigen sich... Nachdem ich alle Foren durchkämmt habe, finde ich es mutig genug, die Pics überhaupt zu posten :roll: ... heh heh

    [hr:272ef6cb76]
    The early years... Young Zaphod play's it safe...


    Early Stone Troll
    (Bei einem River Troll hätte ich vielleicht verdünnt....)


    My favorites: Snotlings!
    ("Yay, attack! Yay, flee!")


    Orc Boss on Wyvern

    [hr:272ef6cb76]
    The present: Hitchhiker's guide to Ogres...
    Ok. Hier die Bilder meiner sechs Projekt-Ogre Jungs:


    Die Standard-Ogres


    : Meine ersten Konvertierungen! :
    (wer sie zuerst sieht, bekommt einen Punkt!)

    :idea: Lessons Learned

    Don't be stupid!

    L1. Erstens habe ich gelernt, dass Sekundenkleber wirklich zwei Finger in eben so vielen Sekunden zusammenklebt. (Don't try this at home!) Zweitens habe ich gelernt, dass Teppichmesser echt scharf sind (aua!), aber im Fall von Erstens hilfreich sein können... *seufz*

    Plastik vs. White-Metal

    L2. Zunächst einmal habe ich meine grundsätzliche Ablehnung zu Platikfiguren abgelegt. Ich muss sagen, obwohl die Wanst-Platten überhaupt nicht passten, dass man mit Plastik wirklich gut arbeiten kann. Auch meine ersten Mini-Konvertierungen waren mit Plastik echt einfach.

    Entgraten

    L3. Ich hatte zunächst versucht, die Plastik-Jungs mit einer Feile zu entgraten. Das war eher eine Katastrophe. Das Plastik wurde aufgerauht, der Grat war immer noch da. Dann habe ich ein scharfes Teppichmesser genommen (so eins zum rausschieben) und den Grat einfach abgeschabt (Schnittfläche 'senkrecht' zum Grat, nicht schneiden, sondern kratzen. War prima.) Ich muss das mal mit White-Metal versuchen.

    :!: My Mistakes

    Wohin mit dem Pinsel?

    M1. Einen Standartenträger zusammen zu bauen und dann zu grundieren macht Spaß. Wenn man den dann in der Hand hält fragt man sich: "Wohin mit dem Pinsel? Mit der Standarte kann man die Figur aber nicht bemalen..." Also Teppichmesser raus, Standarte ab, gebohrt und gestiftet, dann klappt's auch mit dem Nachbarn...


    *schnipp schnipp*

    The green, green stuff of home

    M2. Ich habe noch nie gesculptet. Und habe auch noch einen weiten Weg vor mir... :shock: Ich hatte zunächst Schwierigkeiten, die kleinen Würste überhaupt zusammen zu rollen, die ich brauchte, um Lücken zu Schließen. Alles klebte wie verrückt. Mit ordentlich Wasser an den Händen und den Geräten war es dann aber nicht mehr so schwierig. Ich war mir auch nicht sicher, wie viel ich davon nehmen sollte um die Lücken zu schließen.


    Bulle ohne GS. Man sieht deutlich die Lücken an den Schultern.


    Hier mit GS (noch nicht platt gemacht)

    M3. Trotz vielen Wassers habe ich es nicht hinbekommen, das GS wirklich glatt zu kriegen (das habe ich erst gesehen, als ich die Mini grundiert habe):


    Nicht ganz sauber, nicht ganz fein...
    (war es das richtige Tool?)

    :?: Now What?

    Korrekturen an GS

    Q1. Gibt es eine Möglichkeit, nachträglich die Unebenheiten mit dem GS zu beseitigen?

    Q2. Würdet ihr die Miniaturen zum bemalen schon auf die Base kleben, oder eher nicht? Wenn nicht, wie macht ihr eine 'Halterung' an die Figuren (die haben ja kein Slotta-Dings).

    Q3. Ich möchte die Oger im klassischen GW Design bemalen. Jetzt möchte ich natürlich nicht unverdünnt weitermachen, wo ich 14 Jahre zuvor aufgehört habe. Also 1:1 verdünnen (Spüli, dest. Wasser, milchig usw.)... Aber: welche Farben? Und wenn ich die erste(n) Schicht(en) auftrage: Überall hin oder in den Vertiefungen der Haut ruhig schwarz lassen? Von einer mittleren Farbe her aufhellen und schattieren oder von ganz dunkel nach hell highlighten? Fange ich mit dem 1-Haar Pinsel an oder mit der Malerrolle?

    (Es geht erst mal nur um die Haut, Waffen machen wir später :P)

    Q4. Ach ja: Ich möchte später mal Muskelstränge andeuten: Ich nehme mal an, dass macht man mit gezielten Highlights?

    So long, and thanks for all the tips...

    So, der erste Teil meines Projektes ist damit abgegeben. Ich hoffe, dass viele Anregungen und Tipps kommen und dass diejenigen unter euch, die ebenso wie ich Anfänger sind, viel lernen können.

    Stay hoopy,

    President Zaphod Beeblebrox
    (aka Michael)

    #2
    Re: Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls (WIP

    Die 'Lücken' an den Schultern sind doch gewollt!!! Sie sollen das Modell doch noch natürlicher machen!!!!
    Die meisten Menschen
    sind zu gut erzogen um mit vollem Munde zu sprechen,
    doch sie haben keine Bedenken es mit leerem Kopf zu tun.

    Oscar Wilde

    Kommentar


      #3
      Re: Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls (WIP

      also erst mal seeeehr schöne anleitung... hoffe der rest kommt dann noch

      ... und zum lücken schliessen...
      das habe ich bei meinen auch getan ...das sieht sonst nähmlich 1. dähmlich aus... und 2. gehören da keine lücken hin ... schon gar nicht wenn sie realistisch aussehen sollen

      mfg
      Elfen haben doofe Ohren...

      Kommentar


        #4
        Re: Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls (WIP

        Sehr schönes Thema! Ich werd mal versuchen, deine Fragen ordentlich zu beantworten:

        @ Mod: Ich hoffe, ich bin hier im richtigen Forum!
        Kann man denke ich hier lassen, wüsste kein besseres Forum!

        Zu deinen Fragen:

        1. Entgraten: Wenn du die Gussgrate wegschleifen willst, nimm gaaaanz feines Schleifpapier, eine Nagelfeile ist zu grob!

        2. GS: Ich bin ja bis heute noch kein Fan von GS, aber ich musste halt leider lernen, damit umzugehen. Wenn das GS zu sehr klebt, hast du wahrscheinlich zu wenig blaues stuff/zu viel gelbes stuff genommen.
        Nachträglich kannst du die meisten Fehler beim glätten einfach glatt feilen. Es gibt ganz feine runde Feilen (Hab meine vom HDR Ringe Heft Set), mit denen du das super machen kannst.

        3. Minis mit/ ohne Base bemalen: Wenn man es ganz korrekt machen will, sollte man einfach ein Loch in den Fuß der Mini bohren, und sie am Handbohrer bemalen.
        Ich gestalte meine Bases immer komplett fertig und bemale sie. dann klebe ich die grundierte Mini drauf und bemale sie dann.

        4.Farben: Ich denke, 1:1 ist zu viel. Lieber etwas mehr Farbe/ weniger Wasser. Wie viel genau, musst selbst probieren! Welche Farben dir liegen, musst du ebenfalls selbst entscheiden. Mir persönlich gefallen die Vallejo Model Color sehr gut. Haben eine hohe Pigmentierung und eine große Palette an Farben.

        5. Highlighten/Schattieren: Wenn du einen profi fragst, wird er dir wohl sagen, dass du zu erst die Highlights malst, und die Mini dann schattierst. Wie ich genau dann schattiere, begreife ich bis heute nicht. :roll:
        Ich male zuerst eine gut deckende Grundfarbe auf, und highlighte dann die Fläche so lange, bis mir das Resultat gefällt.

        6. pinsel: Du kannst deine Grundschicht natürlich auch mit einem 00 Pinsel auftragen, es wird nur einfach seeeehr lange dauern. Je nach größe der Fläche wird dann auch der Pinsel größer, eigentlich logisch.

        Hoffe, ich konnte helfen. Bin gespannt, wie es mit deinen Ogern weiter geht!

        Kommentar


          #5
          Re: Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls (WIP

          Finde es toll das du hier ein so großes Projekt aurziehst! Finde ich ne tolle Sache!

          Zu deinen Fragen:

          1. Ich habe so ein Dremel aus dem Baumarkt (war echt billig, glaube um die 15 € mit vielen Zusatzköpfen) mit dem kann man alles entgraten und schleifen (vorsicht bei Plastik sonst ist die halbe Figur weg )

          Um die Unebehnheiten des GS nachträglich zu beseitigen empfehle ich dir wie Vandred eine feine Pfeile (Polierfeile für Fingernägel aus dem DM)

          2. Ich denke Vandreds Vordschlag ist der Beste, ich würde es so machen.

          3.
          Ich möchte die Oger im klassischen GW Design bemalen
          llllaaannngggweilig!!!!!!!!!
          Schau dir im neuen WD das Beispiel von Marks Oger an, der hat eine schöne Hautfarbe. Die GW Hautfarbe besteht aus Graveyard Earth + Shado Grey aufgehellt mit Kommando Khaki und Bleached Bone.
          Falls du aber ein paar andere Hautfarben willst sag einfach bescheid. Ich empfehle dir einen Pinsel Größe 1 oder 2 zu verwenden.

          Kommentar


            #6
            Re: Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls (WIP

            Zitat von Reedemer";p=" Beitrag anzeigen
            Ich habe so ein Dremel aus dem Baumarkt (war echt billig, glaube um die 15 € mit vielen Zusatzköpfen) mit dem kann man alles entgraten und schleifen (vorsicht bei Plastik sonst ist die halbe Figur weg )
            Ah, gute Idee! Ich möchte ein paar Dinge konvertieren (z.B. diese Oger-Standarte in Form eines Widder-Kopfes soll eine Maske für einen Oger werden.) Dafür wäre ein Dremel hilfreich! *gleich in Laden lauf und kauf*

            Danke für das bisherige Feedback! Ich habe gerade bemerkt, dass mir eine wichtige Farbe für das Projekt fehlt. Also erst mal in den nächsten GW

            Always remember where your towel is!

            Zaphod Beeblebrox

            Kommentar


              #7
              klasse Topic, ich hab leider noch nicht alles gelesen will das aber bei Gelegenheit nachholen.

              Ein paar Tips zur GS Arbeit. Dein Probleme GS auf Plastik = häßliche Übergänge ist ein Standardproblem.

              Es wird besser wenn du das GS mit Polymeric Clay streckst z.B. Fimo oder Super Sculpey. Letzteres verwende ich in einem Mix 1:1:1 = blau:gelb:sculpey

              falsches Tool das GW Teil taugt überhaupt nix, ich kann Dir empfehlen mal bei tiranti in London einzukaufen, hier gibt es zwei wertvolle Tools die man in seiner Sammlung haben sollte:

              Top Modellierwerkzeuge:
              www.tiranti.co.uk

              Name: No 148 Stainless Steel Wax Tool
              Product Code: 103-240
              Price: £ 4.95 Ex. VAT
              £ 5.82 Inc. VAT


              Name: SG Stainless Steel Dental Tool
              Product Code: 103-070
              Price: £ 5.10 Ex. VAT
              £ 5.99 Inc. VAT

              Ok hoffe das hilft für´s erste, bei Gelegenheit gibts mehr

              Gruß GeOrc
              CoolMiniOrNot Ranking

              Kommentar


                #8
                Re: Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls (WIP

                Das Beste, um GS ohne Unebenheiten in Lücken zu streichen, ist wie immer ein Clay Shaper.
                Dann gibt es im Prinzip überhaupt kein Problem.

                Es handelt sich um Gummipnsel mit verschiedenen Gummispitzen.
                Das GS haftet nicht an den Spitzen und die Masse wird aufgrund der Flexibilität der Shaper ohne grosse Probleme glatt wie ein Kinderpopo.

                Ein Metallwerkzeug zu empfehlen, halte ich gerade für dieses Anwendungsgebiet für nicht so vorteilhaft.
                Im Gegenteil.

                Willkommen hier und viel Erfolg noch.

                Kommentar


                  #9
                  Re: Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls (WIP

                  Hallo UrenSohn!

                  Danke für den Tip. Ich habe vorher noch nie von Clay Shapern gehört, werde mir aber welche besorgen.

                  Ich bin auch fündig geworden, was entsprechende Quellen angeht:

                  - Artifolk (UK) (große Auswahl)
                  - Fantasyladen.de (nur 2 Clayshaper, derzeit ausverkauft; einziger Clay Shaper Laden in Deutschland???)

                  In den USA gibt es einige Anbieter, aber selbst bei etwas günstigeren Preisen fällt da Porto und ggf. Zoll ins Gewicht. (z.B. Dickblick.com)

                  Ansonsten habe ich ein paar Distributoren von Color Shaper Clay Shapern aufgetan. Diese scheinen recht gut zu sein.
                  Eine Liste der Color Shaper Distributoren findet ihr ->hier<-.

                  Es gab wohl im Februar schon eine Sammelbestellung hier im Forum. Wenn es genug Interesse gibt, dann könnte man das ja noch einmal machen.

                  Stay hoopy,

                  Zaphod Beeblebrox

                  Kommentar


                    #10
                    Re: Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls (WIP

                    Part II: Die ersten Pinselstriche

                    Hello fellow beings!

                    So, jetzt habe ich es endlich geschafft, die ersten Pinselstriche in meinem Projekt zu machen. Hier also Teil 2 meiner mehrteiligen Web-Novela. Um es vorweg zu nehmen - ich bin auf heftige Schwierigkeiten gestoßen. Wie in einer Telenovela (z.B. VIB oder SIB - was, ihr wisst nicht was das ist? Verliebt in Berlin? Schmetterlinge im Bauch?!? Seht euch das an und ihr wisst, warum ihr lieber Minis bemalt ) gibt es hier Spannung, Tränen und Leid gemischt mit Horror und Tragödie! Also: Viel Spaß!

                    Vorhang auf!

                    Bevor ich los gelegt habe, habe ich mir eine Wet-Palette gebaut (Anleitung findet ihr -> hier <-

                    Außerdem habe ich mal eben dokumentiert, wie ich mir eine Halterung für meine Minis gebaut habe, damit ich nicht immer auf den frisch bemalten Flächen rumfingere. Diese Anleitung findet sich -> hier <-

                    Boldly paint where no brush has gone before

                    Tja, nachdem ich die Kaple CD (Rezension -> hier <-) gesehen habe, habe ich gelernt, dass man seine Farben ordentlich verdünnen soll und trotzdem nur sehr wenig 'Flüssigkeit' am Pinsel haben soll. Hier also meine erste Schicht Farbe auf einem meiner Oger:




                    Detailaufnahme der ersten Farb'schicht'

                    Ich benutzte die Standard-Ogre Skin-Farbe Graveyard Earth von GW in einer 1:2 Verdünnung mit destiliertem Wasser (+1 Schuss Spüli). Ich war sehr erschrocken, dass die Farbe überhaupt nicht deckte. Außerdem ist die Farbe extrem fleckig. Ich arbeitete nach der Methode 'Feathering', wobei sich das für mich wie Drybrushing anfühlte. Außerdem hatte ich oft Probleme damit, dass sich Flüssigkeit mit Farbe in den Vertiefungen gesammelt hatte. Ich hatte immer noch zuviel Flüssigkeit auf dem Pinsel. Das habe ich später besser in den Griff bekommen.

                    Ich verdünnisier mich!

                    Naja, unbeindruckt von meiner ersten Lage Farbe ging ich dann zur zweiten Schicht über. Wieder habe ich versucht per 'Feathering' etwas Farbe ins Spiel zu bringen. Das Ergebnis war für meine Begriffe erschreckend. Immer noch keine Abdeckung von Farbe und fürchterliche Flecken.




                    Fleckenfieber im Königreich der Oger.

                    Ein Highlight: Drei Mal ist Oldenburger Recht

                    Nun, ich dachte mir: "nicht verzagen - Schichten auftragen!" und ging direkt zur dritten Schicht über. Hierbei mischte ich ich zum ersten mal etwas Kommando Khaki von GW als Highlight bei. Jetzt sah man deutlich, wie sich die Schichten auftrugen. Trotzdem waren viele Flecken sichtbar, an denen die Farbe nicht deckte.




                    Es wird. Nur was wird es?!?

                    Schicht 4: Schattieren

                    Ich war bisher nicht wirklich begeistert von den Ergebnissen. Die Mini sah insgesamt viel zu hell aus und trotz Highlight war keine Tiefe zu sehen. Da dachte ich mir: "Mach ma schattich!". Ein Präsident, ein Wort - schon mischte ich Scorched Brown von GW dem Graveyard Earth Mix bei. Stark verdünnt aber trotzdem mit recht trockenem Pinsel kümmerte ich mich um die Vertiefungen (ich habe nicht geinkt). Das Ergebnis war noch ernüchternder als die ersten Schritte. Ich habe wieder versucht zu feathern, aber es sah eher nach missglücktem dry-brushing aus.




                    Es ziehen tiefe Schatten auf.

                    Auf Schatten folge Licht

                    Na, mit den Schatten ein wenig verdünntes Highlight auftragen, und dann sieht die Mini prima aus. Oder so ähnlich. Ich habe als nächstes einen stark verdünnten mix von Graveyard Earth, Kommando Khaki und Bleached Bone (auch GW) als highlight aufgefeathert. Zu diesem Zeitpunkt hatte ich den Eindruck, dass ich das Feathering von Kaple's CD nicht begriffen habe.




                    Das Ergebnis von drei Stunden Arbeit. Nicht schön, aber selten. :cry:

                    Die Aufgabe

                    An dieser Stelle habe ich erstmal etwas desillusioniert aufgegeben. Ich denke ich brauche erst mal ein paar Tips, bevor ich mich am nächsten Oger vergreife.

                    Hier also mein Fazit zu der heutigen Session:

                    :!: My Mistakes

                    M4. Ich empfand es als sehr schwierig, meinen Pinsel überall hinzubekommen. Die Haare auf dem Kopf sowie die beiden Äxte waren ständig im Weg. Vielleicht sollte man diese erst später besfestigen.

                    M5. Außerdem hatte ich erhebliche Schwierigkeiten mit der Farbkonsistenz. Zu dick, zu dünn. Zu viel Flüssigkeit auf dem Pinsel. Wenn ich ehrlich sein soll, ich wusste nicht wirklich, was ich da tat.

                    :idea: Lessons Learned

                    L4. Es ist schwieriger als es aussieht! Meine Hochachtung vor all den Profis hier ist ins unermessliche gestiegen...

                    Meine einzige Hoffnung ist, dass ich viel von eurem Feedback lerne.

                    L5. Ansonsten habe ich gelernt, dass es ein ganz schönes Stück Arbeit wird, wenn ich bis zur Rente einen Demon gewinnen will (nur noch ca. 32 Jahre!).

                    L6. Ich fand den Korken unter der Mini ganz hilfreich. So war das Arbeiten wesentlich entspannter. Früher habe ich verkrampft vor der Mini gehockt, das war so wesentlich angenehmer.

                    L7. Die Wet-Palette war nur bedingt hilfreich. Ich habe dann doch noch eine richtige Mischpalette genutzt und auf der Wet Palette nur die Pinsel abgestrichen.

                    :?: Now What - Fragen an euch

                    Wie ihr seht, habe ich erhebliche Schwierigkeiten mit meiner ersten Mini seit 14 Jahren. Naja, war ja eigentlich auch erwartet worden.

                    Ich hoffe, meine ausführliche Bebilderung gibt euch viele Anhaltspunkte, um Verbesserungsvorschläge zu machen.

                    Ich werde diese dann versuchen sofort umzusetzen! Das wird natürlich auch wieder ausführlich dokumentiert!

                    Zum Abschluss eine passende Weisheit des Präsidenten:
                    "If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried!"

                    In diesem Sinne!

                    Stay hoopy,

                    Zaphod Beeblebrox

                    Kommentar


                      #11
                      Re: Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls (WIP

                      Hi,




                      der Fehler ist klar. Die Farbe für die Grundierung sollte zwar dünn sein, sooo dünn aber auch wieder nicht. Um es da wirklich gleichmäßig deckend hinzubekommen ( falls das überhaupt geht ), hättest du warscheinlich einen ganzen Tag gebraucht.

                      Mein Tip: verdünne die Farbe so weit, dass du nicht das Gefühl hast dass sie dir gleich alle Details vollschwemmt wenn du sie aufträgst. Ich brauche bei so großen Flächen vielleicht 3 Anstriche für ein wirklich gutes Ergebnis in der Grundfarbe. Wenn das gemacht ist, und erst dann, kannst du dir Gedanken über Licht und Schatten machen.


                      Ich habe das Gefühl dass du etwas zu viel auf einmal willst. Lasieren, Licht und Schatten usw. sind keine Dinge die man alleine durch das Beherrschen einer Technik meistert. Man muss ein gewisses Verständnis ( oder Gefühl ) dafür entwickeln, wie die Farbe sich verhalten wird wenn du sie auf die Mini bringst.


                      An deiner Stelle würde ich als erstes versuchen ein ordentliches Blending hinzubekommen. Das geht auch mit dickerer Farbe als du sie verwendest, zumindest wirst du in deinem momentanen Stadium ein überzeugenderes Gesamtergebnis bekommen. Mach dir bitte erstmal keine Gedanken über Licht und Schatten, konzentriere dich auf das wesentliche.




                      Zu den sofort sichtbaren Fehlern: die Farbe sieht sehr kreidig aus und zeigt deutlich Wischspuren vom Pinsel.

                      Korrektur: Lass die Finger bei der Grundierung von dieser Extremverdünnung. Das kann nichts werden. Die Farbe sieht kreidig aus, weil sie zu wenig deckt, sprich die Grundierung durchscheint.
                      Wenn du die Akzente setzt, dann streife bitte noch mehr Farbe vom Pinsel ab. Es scheint so als würdest du einen Farb - Wasserbatzen auf die Mini setzen und dann alles verschmieren bis es trocken ist.


                      Fazit: ganz langsam.... fang mit den basics an. was du versuchst geht zu weit. Die Technik mit der du da arbeitest habe ich nach vieeelen Jahren des Malens erst angewendet und beherrsche sie noch lange nicht genügend gut...





                      Cu, :D
                      http://bestienmeister.blogspot.com/

                      Kommentar


                        #12
                        Re: Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls (WIP

                        Heyho,

                        ich schließe mich einfach mal diesem Beitrag an, weil Deine Bilder genau das Ergebnis meiner Arbeit zeigen. :roll:

                        Ich hatte mich bislang hier nicht angemeldet, weil ich keinen Fotoapparat habe und fand es witzlos Fragen zu stellen, ohne daß ich mein Problem vorzeigen kann. Also ich hoffe das geht in Ordnung.

                        Zwar möchte ich keine Preise mit meinen Bemalkünsten bekommen, aber ich möchte doch schon eine Figur haben, zu der ich gerne rübersehe, wenn sie in der Vitrine steht. Von daher gehe ich auch mal davon aus, daß wir die gleichen Ansprüche haben - nähmlich auch schon mit den ersten Minis "vernünftige" Ergebnisse zu erzielen. Und ich bin mir sicher, daß das auch funktioniert. Zumindest macht es für mich keinen Sinn mich mit weniger als einem befriedigendem Ergebnis zufrieden zu stellen.

                        Öhm zu der Konsistenz der Farbe kann ich sogar nen kleinen Tip geben (nachdem ich meinen Riesen, bzw. den Typen, der vor ihm wegrennt, jetzt auch schon einmal entfärbt habe). Üben! :shock:
                        Hier stand irgendwo im Forum ein Beitrag, daß jemand seine Wet-Blendings auf einer CD-Hülle geübt hat. Klingt simpel und so habe ich mir auch ne CD-Hülle grundiert um mit den verschiedenen Konsistenzen und vor allem mit den Techniken zu üben. Ich hatte die saubersten und glattesten Ergebnisse, wenn ich gar nicht viel Wasser zugegeben habe (wahrscheinlich, weil meine GW-Farben auch noch neu sind). Außerdem sieht es sauberer aus, wenn ich den Pinsel kontrolliert in eine Richtung ziehe und nicht "drüberwische". (Oh Gott - ich weiß ja nichtmal wie man den Pinsel richtig hält - steht übrigens auch in keinem Tutorial) So hatte ich nach 3-4 Schichten Goblin-Green eine saubere, deckende Grundlage auf der schwarzen Grundierung. Für vernünftige Blendings nach hell und dunkel muß natürlich dann mehr Wasser rein und da übe ich zur Zeit immer noch an der Hülle - ich dachte mir es ist besser als wieder die ganze Mini nach 3 Tagen Arbeit und 70 Schichten zu entfärben. Außerdem kann ich damit etwas probieren und es ist egal wenn es nicht so funktioniert. Üben und ein Gefühl dafür zu entwickeln scheinen da wirklich Zauberworte zu sein.

                        Nun meine Frage am Rande: Ich wollte das Hemd von meinem Bauern gerne aussehen lassen wie ein nicht ganz sauberes Leinenhemd. Ich glaube es war hier im Forum - da hatte jemand ein Banner mit bleached Bone bemalt und dann mit Bestial Brown schattiert. Das sah genau aus, wie ich mir das Hemd vorgestellt hatte. Leider sah mein Hemd aus, als wäre die Schattierung in Orange (eben weil Bestial Brown verdünnt sehr nach Orange aussieht). Das hat mir alles nicht gefallen und war der Grund zum entfärben. Wie kann ich das besser hinbekommen - vor allem den Farbübergang?

                        Also bis dahin

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                          #13
                          Re: Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls (WIP

                          Hi,

                          nur ganz kurz, bei einer schwarzen Grundierung muss immer erst das Schwarz entschärft werden, bevor mit verdünnten Farben gemalt wird.

                          Z.B. Du möchtest Rot über Schwarz malen, vorher immer erst mit einem rotbräunlichen Ton z.B. Dark Flesh das Schwarz in 3 - 4 Schichten gut deckend bemalen so 1:2 verdünnt (Farbe:Wasser).

                          Bei Gelb ein schönes helles Braun usw.

                          Gleich gilt es bei der Hautfarbe, diese erste deckende Farbschicht ist der Schlüssel zum Erfolg üder eine schwarze Grundierung. Auch die Farben kommen hinterher nicht mehr gedämpft raus.

                          Liebe Grüße Mark :D
                          Coolmini Galerie von Mark (Markus Mohr)

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                            #14
                            Re: Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls (WIP

                            Hallo erstma!

                            : Zunächst einmal vielen Dank für die rege Beteiligung an diesem Projekt! :

                            So, ich habe mal Facundo's Tip verfolgt und mir ein paar CDs schwarz angesprüht. Das war eine sehr erfrischende Übung! Mark, Deinen Tip mit dem Entschärfen von Schwarz habe ich etwas zu spät gelesen, werde aber das Ganze auch noch testen.

                            Ich habe folgende Fragen:

                            1. Wie stark sollte die Farbe bei einer Grundierung verdünnt sein? Siehe folgende Test-Palette:


                            Antwort A = 2 Farbe : 1 Wasser
                            Antwort B = 1 Farbe : 1 Wasser
                            Antwort C = 1 Farbe : 2 Wasser


                            2. Beim Testen hatte ich am Ende meines Pinselstrichs oftmals eine klitzekleine 'Pfütze' mit Farbe. Außerdem kann man selbst an der Test-Palette gut sehen, dass die Pinselstriche 'streifig' sind und nicht eben. Sind das Zeichen dafür, dass ich noch zu viel Flüssigkeit am Pinsel habe?

                            3. Wenn es zu viel Flüssigkeit ist - streichen die Pros den Pinsel an Papier oder an einem Feuchtigkeit aufsaugendem Tuch auf?

                            4. Ich habe mir auf der Kaple CD mal die Feathering Technik angesehen. Wenn ich das versuche, wird das alles eine Katastrophe. Ich habe das Gefühl, der Pinsel ist dafür zu trocken und das Ganze artet in Dry-Brushing aus. Ich schätze mal, Feathering ist bei der Grundierung warscheinlich eh nicht angesagt oder?

                            5. Hat jemand ein schönes Bild einer Profi-Testpalette? Ich würde gerne mal sehen, wie man eine Fläche gleichmäßig und schön anpinselt. Kann doch nicht so schwer sein :cry:

                            @ Mark: Schön dass Du wieder da bist! Gute Besserung von meiner Seite aus! :

                            Das ist doch alles schwieriger, als ich es mir gedacht habe! Aber ein Präsident gibt nicht auf!

                            Slamming a pan-galactic Gargle-Blaster,

                            Zaphod Beeblebrox

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                              #15
                              Re: Erstes Projekt nach mehr als 14 Jahren: Ogre Bulls (WIP

                              Hi,

                              mal ein großes Kompliment, Du machst Dir mit Deinen Fragen wirklich große Mühe, auch in der Gestaltung.

                              Bei Deiner Palette sieht man sehr schön das Problem, wenn man direkt über Schwarz malt. Das Transparente, dass die Bemalung eigentlich unterstützen soll, richtet sich hier gegen einen. Ohne eine vorherige Grundbemalung, speziell bei so hellen Farben hast Du bei Schwarz nur wenig Freude... siehe Entschärfen, eine Post höher.

                              Die Pfützen am Ende deuten auf zuviel Farbe am Pinsel hin. Wenn Du transparent malst, ist der deckenste Malstrich immer am Beginn und dünnt dann weiter aus. Den Pinsel vorher immer kurz an einem Tempo antippen, dann läuft das Zuviel an Farbe ab. Ich nehme da immer ein Tempo.

                              Versuche auch bei größeren Flächen einmal Georgc´s Anleitung aus dem WD 129 nicht mit der Pinselspitze zu malen, sondern mit der Breitseite. Besonders bei Flächen wird es dann gleichmäßiger, auch ich benütze meine Pinsel oft so...

                              Und danke für die Gesundheitswünsche !!!

                              Ich hoffe, dass hilft etwas..

                              Liebe Grüße Mark :D
                              Coolmini Galerie von Mark (Markus Mohr)

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