bodrum escort cesme escort didim escort eryaman escort antalya escort mersin escort manavgat escort sohbet hatti
Warning: session_start(): Cannot start session when headers already sent in /www/htdocs/w016f8be/das-bemalforum.de/includes/vb5/frontend/controller/page.php on line 71 Putty & Paint geöffnet - Das-Bemalforum

Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

Putty & Paint geöffnet

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    #16
    AW: Putty & Paint geöffnet

    Das bewertungssystem bei p&p funktioniert deshalb nicht, weil bei zuviel vergebenen bronzemedallien man schnell den Ruf einer haterbewertung bekommt und diese Wertungen dann gelöscht werden. Die rachebewertungen, die man für die vergebenen bronzebewertungen dann bekommt werden nicht gelöscht. Das ganze ist doch ein Witz. Mein Account dort ruht schon lange, da ich die meisten Figuren, die dort gezeigt werden einfach nur langweilig finde. Auf cmon kann man sich noch Ideen holen und echte interessante Projekte finden. Vielleicht nicht so perfekt umgesetzt wie bei p&p, aber eben vielseitiger
    http://fantastische-welten.blogspot.com/

    Kommentar


      #17
      AW: Putty & Paint geöffnet

      Man zieht sich immer nur den Schuh an, der passt, wie man so treffend sagt. Fragen wir andersrum - wann hast Du das letzte mal hier einem Anfänger geholfen? Wann hast Du das letzte mal jemanden auf ein Forum hingewiesen, statt auf ein Youtube-Video? Wo postest Du Deine Werke?
      Ok, dann kennst du mich glaube ich nicht wirklich (was okey ist, dann höchstens frech wenn angedeutet wird, das ich nichts für die Community tue und nur in eigen Interesse handele). Aber ich beantworte dir die Fragen mal, das letzte mal hab ich vorgestern jemand geantwortet auf Instagram, okey das war nur kurz und kaum der rede wert, über Neujahr hab ich einem Freund aus Kanada mehrere sehr ausführliche Mails mit Tipps geschrieben. Über Facebook, Instagram, Email, cmon, beantworte ich viele Fragen und gebe Tipps und das oft mehrmals in der Woche. Oder falsch, nicht viele ich beantworte bis jetzt alles. Ich hab sehr viele Artikel und Berichte geschrieben, z.B. für eine französische Rackham Community, oder für figurementors, für legionofthecow, für's figure magazine oder auch für massive voodoo. Alle ohne Geld, natürlich mit etwas Werbung für mich, aber verkaufen tue ich dadurch erstmal auch nichts. Ich hab schon mehrere Tutoriols nach Wunsch geschrieben, gebe auf Expos Leuten Tipps und auf ein Youtube video hab ich bis jetzt noch nie verwiesen. Das war übrigens alles im letzten Jahr. Hier schreibe ich nicht soviel Kommentare stimmt. Aber ich sehe die Mal Community wesentlich globaler und nicht auf ein deutsches Forum begrenzt. Wenn dann angedeutet wird, das ich nichts für die Community tue, ist das einfach nur Quatsch. Damit bin ich jetzt auch raus aus der Diskussion, weil ich merke das ich mich eher darüber ärgere und man mit dem Kopf lieber wo anders sein sollte.
      Zuletzt geändert von Honour.Guard; 17.01.2017, 14:27.
      Detailed Painting & Basing-Tutorials: Patreon.com/Oliver_Spaeth

      Kommentar


        #18
        AW: Putty & Paint geöffnet

        Hmmm, ich hab mir bisher nie so stark den Kopf darüber zerbrochen wie ihr, Schwarz-Brot und Sheriff. Doch ich kann eure Sichtweise absolut verstehen.
        Es stellt sich halt die Frage, was man will und was man damit macht? Man hat ja die Wahl...
        Ich kann nur für mich sprechen: P&P nutze ich als Inspirationsquelle und als Galerie. Bewertung bräuchte ich eigentlich nicht, gibt's aber oben drauf. Wie ernst ich die nehme und was ich damit anstelle? Sagen wir's mal so und das wisst ihr ja selbst: Ein Foto bildet nie die Wirklichkeit ab...
        In der Schweiz ist die Community extrem klein und ich kriege ausser von einer einzigen Person, kaum echtes Feedback. Und genau deshalb kam ich hier ins Form, wo es ein Nehmen und Geben ist, sonst funktioniert's nicht... So what?

        Back to topic:
        Bei P&P haben sich allein seit der Öffnung vor 3-4 Tagen zirka 220 User angemeldet.

        Kommentar


          #19
          AW: Putty & Paint geöffnet

          Bevor das irgendjemand falsch versteht: Ich weiß genau, dass nahezu jeder in der Szene - vom Anfänger bis zum Profi - erreichbar ist und gerne hilft. Das will und werde ich niemandem absprechen. Darum geht es mir auch nicht.

          Du fasst genau das in Worte, was ich oben beschrieben habe. Ich reiße mal bewusst aus dem Kontext, um das zu verdeutlichen, was ich meine. Es liegt mir sehr am Herzen, dass das richtig rüberkommt und verstanden wird.

          jemand geantwortet auf Instagram
          einem Freund aus Kanada mehrere sehr ausführliche Mails mit Tipps geschrieben
          Über Facebook, Instagram, Email, cmon, benantworte ich viele Fragen
          nicht viele ich beantworte bis jetzt eigentlich alles
          Artikel und Berichte geschrieben
          gebe auf Expos Leuten Tipps
          Das alles setzt voraus, dass die Leute auf Dich zukommen, Dich gezielt ansprechen und dass Sie Wege dazu finden. Sagen wir mal didaktisch die Leute haben eine "Holschuld". Es gibt Plattformen, da sind die Wege extrem leicht zu finden - Instagram, Facebook. Aber Deine Antwort geht in der Flut des Inhalts für andere verloren. Es ist ja schon kaum möglich EIGENE Posts auf Facebook wiederzufinden. Es gibt Plattformen, die ermöglich(t)en gar keine Wege, zB P&P solange es geschlossen war.
          Wenige Personen sprechen gezielt einen Unbekannten an, indem Sie ihr ein Bild der eigenen Werke unter die Nase halten und fragen "was hab ich falsch gemacht". Stattdessen wird gefragt, wie DU etwas bestimmtes erreicht hast. Vorausgesetzt, die fragende Person ist nicht sogar dazu zu schüchtern.

          Das ist die persönliche Seifenblase.

          Und genau da sehe ich die Stärke einer echten Community, wie sie die Foren früher einmal boten. Hier läuft es andersherum. "Der kleine Mann" genau wie der Profi - jeder präsentiert sein Werk, ggf. direkt gebündelt mit einer Frage und stellt sich der Kritik, von wem auch immer sie kommen mag. Die Community hat jetzt die Bringschuld.
          Aber
          Hier schreibe ich nicht soviel Kommentare
          Bitte verzeih, dass ich Dich als Beispiel "missbrauche". Ich denke das Du das verkraftest und damit umgehen kannst.
          Das ist einfach ein willkommenes Beispiel für exakt das Verhalten, das ich derzeit verstärkt sehe und was mir missfällt. Ich kann mich nicht mal selber davon freisprechen, auch (auch wenn sich meine Interessen mittlerweile mehr in andere Foren verlagert haben)

          Ich sehe die Mal-Szene ebenso global wie Du. Aber ich sehe keine Community mehr (am ehesten noch im Coolminiornot.com/forum).

          Facebook, Instagramm, Blogs, Zeitschriften und Gallerien - das ist das Fernsehen der digitalen Generation. Berieselung mit minimaler Interaktion. Wer abonniert schon den Stream eines Anfängers, den er nicht kennt, damit er immer die neueste misshandelte Mini sieht? Wer kehrt zum Blog des Anfängers zurück?
          For sale: Altlasten

          Would you mind voting? Here's my Gallery, C'mon ev'rybody!

          Suche immer Vinyl und klassische HiFi-Geräte!

          Kommentar


            #20
            AW: Putty & Paint geöffnet

            >> "get rich or die trying".

            Haha, der war gut.


            Kommentar


              #21
              AW: Putty & Paint geöffnet

              @Thread
              Finde es gut das P&P jetzt für alle zugänglich ist.

              @Thema Bewertungssysteme
              Bewertungssysteme ob jetzt bei P&P oder CMON finde ich echten Schrott. Wer als Hobbyist will und kann sich schon mit Leuten vergleichen die 5x8 Stunden oder mehr die Woche malen oder kneten. Jetzt male ich ja recht ordentlich aber ums extrem zu sagen - das wäre genauso als würde ich einen 100 Meter Lauf gegen einen Bolt laufen. -> Völlig Sinnlos bei dem Lauf eine Bewertung abzugeben und völliger Unsinn bei einem Hobby. :D
              Anders wenn ich mich wirklich mal Vergleichen will bei einem Malwettbewerb. Da läuft das oft auch differnzierter ab als bei einer einfachen Punkte oder Medallienvergabe.
              Wenn ich eines im Leben gelernt habe, dann das Bewertungen totaler Schrott sind, außer man will eine haben. Sowas gibt nur Streit und erzeugt Konflikte wenn man zuläßt das jeder generell jede Mini bewerten kann. Auf sowas habe ich in meinem Hobby keinen Bock also ignoriere ich die Bewertung meiner Minis und freue mich auf Kommentare und Kritik.
              Kommentare und Kritik solange sie nicht unter der Gürtellinie landet. Das bringt jeden weiter wenn er sich drauf einläßt.
              Zuletzt geändert von StefanHWS; 17.01.2017, 18:31.
              CARPE DIEM

              Putty&Paint / CMON

              Kommentar


                #22
                AW: Putty & Paint geöffnet

                Bei Facebook gäbe es für diesen Kommentar ein "like"...Hrhrhr

                Nein, im Ernst, ich habe mich schon vor längerer Zeit über die heutige Forenkultur aufgeregt und mich beschwert. Aber so ist das eben. Alles ist ein Lauf der Dinge, vielleicht verschwinden Foren in einigen Jahren ganz, vielleicht kommen sie zurück. Wer weiß das schon.
                Ich bin anfangs immer aktiv dabei, wenn aber Kommentare ausbleiben (positiv wie negativ!) habe ich keine Lust mehr. Ich male schließlich in erster Linie als Hobby für mich selber und ja: Ich will etwas lernen! Und ja: Ich will auch mal gebauchpinselt werde, weil ich etwas schick angemalt habe. Leider passiert das kaum noch und schon geht man noch seltener ins Forum, gibt da ja sowieso nix mehr.
                Bei P&P bin ich seit 2013, 6 Figuren, die in meiner Welt wirklich gut geworden sind habe ich hochgeladen, Figur 7 folgt vielleicht am Wochenende. Ich habe damals P&P als Inspirationsquelle genutzt, bewertet habe ich am Anfang auch manchmal. Ich meine, das ging anfangs auch ohne eigene Werke.

                Inzwischen Male ich wann und wie ich will und zeige es kaum noch, da ich nichts davon habe. Es bringt mich nicht weiter, die Mühe kann ich mir als sparen.
                Einen Workshop mit Georg würde ich gerne mal wieder besuchen, aber er ist ja nun doch seit längerem "etwas" aus dem Hobby raus. Aber sein Malstil entspricht eher meinem Interesse als der Malstil anderer "Lehrer".

                Kommentar


                  #23
                  AW: Putty & Paint geöffnet

                  Ich habe eben einen zwei Seiten langen Text geschrieben, dann ist mir der Rechner abgeschmiert.

                  Darum fasse ich nur kurz zusammen was ich vorher geschrieben hab.

                  Ich kann so viel negativität einer Seite gegenüber die eigentlich nur schöne Bilder aus unserem Hobby zeigen will nicht verstehen.

                  In diesem Sinne, ich geh jetzt malen.
                  Willst du glücklich sein für eine Nacht, dann betrink dich.
                  Willst du glücklich sein für drei Tage, heirate.
                  Willst du glücklich sein für ein Leben, schaff dir Farben und Pinsel an.
                  (Angepasstes japanisches Sprichwort)

                  Kommentar


                    #24
                    AW: Putty & Paint geöffnet

                    Dass die Foren an aktiven Mitgliedern verlieren liegt leider an den Selbstvermarktungsmöglichkeiten. Jeder kann seine eigene "Künstlerseite" auf Facebook erstellen und jeder kann seinen eigenen Blog eröffnen. Alles einseitige Kommunikation vom Sender an den Empfänger.
                    Reizvoll weil urplötzlich ist man wer. Ich habe jetzt einen eigenen Blog, hier redet mir keiner rein. Es kommt keine Kritik, höchstens ein Daumen.

                    Anstatt irgendwo einen Baubericht zu erstellen wird jeder Baufortschritt auf dem Blog eingestellt.
                    Problem: Das guckt sich keiner an. Also: Streuen. Ich muss meinen Beitrag überall verbreiten.
                    Beispiel: Bei einigen Modellbauern besonders auf fb fällt das sehr stark auf. Ich bin Mitglied in vielen Modellbaugruppen um viel Input zu bekommen und um mich auch mit vielen Leuten austauschen zu können. Alle paar Tage kommen aber zwei oder drei Leute, die ihren Blogeintrag/Baufortschritt in allen erdenklichen Gruppen teilen. Ich bekomme ein und dieselbe Meldung zehnmal. Eine hat ein Like, eine hat gar keins, eine hat vielleicht mal drei... das muss doch irrsinnig aufwändig und gleichermaßen frustrierend sein.

                    Mir persönlich fehlte da auch die Kommunikation. Ich will Worte lesen. Keine vollkommen undifferenzierte Rückmeldung in Form von Punkten oder Daumen bekommen.

                    Kann ja jeder machen was er will, ich greife auch keinen an, ich versteh's nur nicht.
                    Zuletzt geändert von Sheriff; 18.01.2017, 06:23.
                    Gruß, René :hello:

                    Kommentar


                      #25
                      AW: Putty & Paint geöffnet

                      Hallo zusammen, tut mir leid, dass ich erst jetzt antworte. Ich habe den Thread vorher nicht entdeckt.


                      @Honour.Guard Danke fürs teilweise Aufklären.


                      @IldfusMahler Genau so ist es


                      @Trull Du hattest damals de facto gesnipert, wir hatten es ausgiebig diskutiert und du auch eingesehen. Also höre bitte auf so einen Unsinn zu verbreiten. In den 4,5 Jahren in denen es Putty&Paint gibt, gab es genau zwei Sniper deren Votes gelöscht wurden. Einer davon warst du.


                      @LBT Danke

                      @StefanHWS Sehe ich genau so mit den Bewertungen. Das Ding ist, die meisten wollen aber bewertet werden.




                      Viele haben es ja schon richtig erkannt. Putty&Paint war niemals als elitär geplant, und wer wirklich wollte, hatte auch immer eine Einladung bekommen. Den elitären Beigeschmack hatte Putty&Paint nicht durch die Mitglieder bekommen, sondern vor allem durch Leute die keine Einladung hatten und sich nichtmal um eine bemüht haben, statt dessen steckten sie ihre Energie in negative Posts. Das waren vor allem Amis.
                      Putty&Paint soll inspierieren durch eine vielseitig Galerie auf hohem Niveau und niemanden ausschließen. Was meiner meiner Meinung nach auch gelungen ist. Dennoch kann ich verstehen, falls sich jemand ausgestoßen fühlte.


                      Warum war Putty&Paint geschlossen?
                      Um zunächst mal einen Standard zu schaffen, so dass man nicht von halbherzig bemalten Figuren oder WIPs überrant wird, sondern dass man auf Vitrinenniveau kommt. Dazu wurden zu Anfang eben nur Maler mit einem gewissen Qualitätsstandard eingeladen. Zusätzlich war das Ziel möglichst viele Genres zu vereinen, damit es nicht wie bei cmon endet und man fast nur Tabletop Figuren hat. Deshalb gab es Phasen in denen ich überwiegend historische Maler eingeladen habe, oder amerikanische, oder Modellbauer etc.
                      Wie Ildfus schon sagte, habe ich das ganze alleine gebaut und finanziert. Wäre es von Anfang an frei gewesen hätte ich die Kosten für die Server niemals Tragen können. Teilweise zahle ich immer noch drauf.
                      Erst seit ein paar Monaten kommt es fast auf 0 raus. Baphomet unterstützt mich mittlerweile auf facebook und Bannerwerbung, deshalb konnte es so langsam geöffnet werden.


                      Wertungssystem
                      Das System ist eigentlich recht ausgetüftelt und wurde in einer geschlossenen alpha Phase mehrfach verändert und optimiert. Dahinter steckt eine deutlich komplexere Formel als einfach nur der Durchschnitt der Wertung. Allerdings setzt das System vorraus, dass man fair, überlegt und vielseitig votet. Keine Chance - Nicht jeder kann ordentlich Medaillen vergeben. Ich auch nicht.
                      Von einem 10er Wertungssystem mit Negativvotes braucht man gar nicht Reden, so differenziert Werten können nur ein paar Duzend in unserer kleinen Szene. Wer anderes behauptet, hat sich mit dem Thema noch nicht befasst.

                      Über die Jahre hat es sich aber zu einem Gold-oder-nichts entwickelt. Plus das gegenseitige Bauchpinseln einiger user. Letztendlich haben nur Roman Lappat und Peter Rauchbach das Wertungsystem so ausgiebig genutzt wie es mal geplant war. Die Erkenntnis ist, dass sogar sogar ein stark vereinfachtes Wertungssystem nicht richtig funktioniert. Selbst Amazon bekommt es nicht hin und YouTube hat schon vor Jahren die Sterne durch Däumchen ersetzt. Nicht umsonst werden im Sport 10er Wertungen von einer Fachjury vergeben und nicht vom Publikum. Die beste Bewertung für Figuren gibt es eh auf den Shows. Also kommt zum Herzog


                      Die Zukunft von Putty&Paint
                      Das Wertgunssystem wird wegfallen. Stattdessen wird es einfach nur ein Like/Herz oder ähnliches geben, um den Künstler zu loben.
                      Es wird keine Top Listen mehr geben. Aber wer möchte kann sich Projekte und Künstler nach Likes etc sortiert anzeigen lassen.
                      Es wird hoffentlich Möglichkeiten geben für Challenges und andere Dinge für Maler, die lernen möchten, bzw eben doch Medaillen/Bewertungen haben möchten, aber es wird kein Muss sein.
                      Features für Profis. Umfangreichere Favoriten. Vielleicht ein jährlicher online Wettbewerb. Und noch viele andere Dinge. Bis Sommer oder eher Herbst wird es aber noch dauern.


                      Falls ihr noch Fragen oder Anregungen habt, ich hab den Thread jetzt mal abonniert :D
                      "Put Dät Cookie Daun. NAU"

                      Kommentar


                        #26
                        AW: Putty & Paint geöffnet

                        ach Philip du willst dieses Fass wieder aufmachen?
                        Fakt ist, dass Sniperwertungen bei meinen Figuren geblieben sind und ich auch noch heute schlechte Wertungen am Stück vergeben würde für Modelle, die mir einfach nicht gefallen, dies z.b. bei 99% aller Büsten, weil sie einfach langweilig sind und nicht mehr als eine Bronzewertung verdienen...
                        Dies als Sniperwertungen zu sehen ist deine ganz persönliche Meinung. Außerdem dachte ich bisher immer, dass man als "Sniper" zur im Geheimen eine Wertung abgeben würde....ich war mir aber durchaus bewusst, dass der bewertete sieht, wer ihm hier gerade eine "Bronzewertung" gibt...
                        Dein System der Selektion ist und war lächerlich.....

                        mehr sage ich hier jetzt aber auch nicht mehr...es langweilt, wie so viele der Figuren auf deiner Seite (siehe mein vorheriges Post):aetsch:

                        Aber tue mir jetzt bitte einen Gefallen, wenn du dieses Thema mit mir weiter diskutieren willst, dann bitte per pm!
                        Zuletzt geändert von Trull; 07.03.2017, 16:02.
                        http://fantastische-welten.blogspot.com/

                        Kommentar


                          #27
                          AW: Putty & Paint geöffnet

                          Nein, du hast das Fass geöffnet nicht ich. Und das öffentlich. Deshalb antworte ich öffentlich und nicht per pm.
                          Ansonsten lies bitte einfach unsere alten Emails, da habe ich dir alles mehrfach erklärt, das spart mir Zeit.


                          Trull ist übrigens ein Paradabeispiel weshalb ein Voting von der Community, statt von einer Jury, unter anderem nicht funktioniert. Er würde nach persönlichem Geschmack werten, statt objektiv nach Leistung. Was bei einem Like System völlig OK und richtig ist, bei einem komplexeren Wertungssystem, das ein wenig Intelligenz, Fachwissen und Fairness erfordert, macht es das System kaputt. Er mag Büsten nicht, deshalb sind sie automatisch nur Bronze wert.
                          Natürlich gibt es noch viel mehr Gründe weshalb das System aktuell nicht so funktioniert wie geplant. Z.B. das Gegenteil, dass User einfach pauschal Gold werten um ein Gold zurück zu bekommen. Deshalb wird es in der neuen Version wegfallen. Da werden auch wieder viele drüber verärgert sein, aber auf lange Sicht ist es fairer und friedlicher. Man soll sich über tolle Werke freuen und nicht andere nieder machen.
                          Zuletzt geändert von philip; 07.03.2017, 16:23.
                          "Put Dät Cookie Daun. NAU"

                          Kommentar


                            #28
                            AW: Putty & Paint geöffnet

                            Schön, dass du dich hier meldest. Mir war vorher einiges nicht klar.

                            Ich will dich hier dann auch mal für dein Konzept loben. Vielleicht ist nicht alles perfekt, aber du hast eine schöne Seite geschaffen die ich oft zur Inspiration aufrufe. Die allermeisten Büsten sind nicht mein Ding, also schaue ich sie mir nicht an. Mache Miniaturen finde ich technisch perfekt aber langweilig, also klicke ich sie weg.
                            Ein einfaches "like"-System wird wohl im Endeffekt ausreichend sein.
                            Aber ich sehe immer sehr viele schöne Sachen. Und immer auch mal wieder Überraschungen. Danke dir, dass du da so viel Arbeit reingesteckt hast.
                            :blumen:
                            Die Welt sollte mehr so sein wie meine Filterblase.

                            Kommentar


                              #29
                              AW: Putty & Paint geöffnet

                              mist...ich wollte doch nichts mehr schreiben...

                              Du glaubst also immernoch das eine Juri objektiv bewertet? sorry, aber daran glaube ich einfach nicht. Und wenn ich eine Büste pauschal schlechter bewerte als ein Diorama, dann ist dazu meine persönlich Meinung einfach die, dass ein Dioramenbauer eben sehr viel mehr Zeit und Mühe in sein Projekt legt als einer, der eine gekaufte Figur, moment einen gekauften Teil einer Figur bemalt.
                              Das ist hochgradig subjektiv und ich nehme mir das Recht heraus so zu bewerten....

                              Aber lassen wir mal die Wertungen beiseite ist, fehlen mir bei P&P eben die Leute mit Ideen. Was nützt mir eine perfekt bemalte Figur, die ich zum X-ten mal sehe...?
                              Dann lieber unperfekte Dioramen oder Figuren mit einer Idee dahinter...wie bei cmon hundertfach zu finden.

                              Edit: aber wir haben da wohl grundsätzlich verschiedene Ansichten und darüber weiter zu diskutieren macht keinen Sinn. Was ich aber nicht auf mir sitzen lassen ist deine immer wiederkehrende Anschuldigung ich hätte sniper Wertungen getätigt. Das hätte ich, wenn ich inkognito gewesen wäre, ich habe aber mit meinem Namen gewertet...kapier das einfach


                              http://dictionary.cambridge.org/de/w...nglisch/sniper
                              Zuletzt geändert von Trull; 07.03.2017, 19:28.
                              http://fantastische-welten.blogspot.com/

                              Kommentar


                                #30
                                AW: Putty & Paint geöffnet

                                Schön, dass Du Dich zum Thema meldest, das gibt einige An- und Einsichten die (zumindest für mich) sehr wertvoll sind. Danke dafür.

                                Zitat von philip Beitrag anzeigen
                                Viele haben es ja schon richtig erkannt. Putty&Paint war niemals als elitär geplant, und wer wirklich wollte, hatte auch immer eine Einladung bekommen. Den elitären Beigeschmack hatte Putty&Paint nicht durch die Mitglieder bekommen, sondern vor allem durch Leute die keine Einladung hatten und sich nichtmal um eine bemüht haben, statt dessen steckten sie ihre Energie in negative Posts.
                                Es wurde meines Wissens nirgendwo kommuniziert, dass letztlich doch "jeder" rein kann, wenn er nur will. Manche User werden proaktiv, andere denken sich halt, dass sie mit sowas nix zu tun haben wollen. Und kommunizieren das natürlich auch. Mich eingeschlossen.

                                Das waren vor allem Amis.
                                Irrelevant. Was soll diese Bemerkung?

                                Putty&Paint soll inspierieren durch eine vielseitig Galerie auf hohem Niveau und niemanden ausschließen.
                                Widerspruch in sich! Entweder man erzwingt ein hohes Niveau und schließt damit zwangsläufig die Masse aus, oder man lässt alles zu und sorgt (zum Beispiel durch ein Wertungssystem) dafür, dass die User alles Relevante finden können.

                                Was meiner meiner Meinung nach auch gelungen ist. Dennoch kann ich verstehen, falls sich jemand ausgestoßen fühlte.
                                ...


                                Warum war Putty&Paint geschlossen?
                                Um zunächst mal einen Standard zu schaffen, so dass man nicht von halbherzig bemalten Figuren oder WIPs überrant wird, sondern dass man auf Vitrinenniveau kommt. Dazu wurden zu Anfang eben nur Maler mit einem gewissen Qualitätsstandard eingeladen.
                                Womit effektiv eine Elite geschaffen wurde. Es ist doch exakt diese Selektion, die elitäre Kreise ausmacht.

                                Zusätzlich war das Ziel möglichst viele Genres zu vereinen, damit es nicht wie bei cmon endet und man fast nur Tabletop Figuren hat. Deshalb gab es Phasen in denen ich überwiegend historische Maler eingeladen habe, oder amerikanische, oder Modellbauer etc.
                                Die Genres sind auf CMON bunt gemischt, wenn natürlich auch Fantasy und SciFi vorherrschen. Der Anteil hochwertiger Miniaturen wird natürlich auch durch den Anteil der an der Thematik interessierten User bestimmt. Anders ausgedrückt - wenn auf einen Maler historischer Minis hundert kommen, die Fantasy oder SciFi malen, wird sich das natürlich in der Galerie widerspiegeln.

                                Wie Ildfus schon sagte, habe ich das ganze alleine gebaut und finanziert. Wäre es von Anfang an frei gewesen hätte ich die Kosten für die Server niemals Tragen können. Teilweise zahle ich immer noch drauf.
                                Erst seit ein paar Monaten kommt es fast auf 0 raus. Baphomet unterstützt mich mittlerweile auf facebook und Bannerwerbung, deshalb konnte es so langsam geöffnet werden.
                                Meinen Respekt dafür.

                                Wertungssystem
                                Das System ist eigentlich recht ausgetüftelt und wurde in einer geschlossenen alpha Phase mehrfach verändert und optimiert. Dahinter steckt eine deutlich komplexere Formel als einfach nur der Durchschnitt der Wertung. Allerdings setzt das System vorraus, dass man fair, überlegt und vielseitig votet. Keine Chance - Nicht jeder kann ordentlich Medaillen vergeben. Ich auch nicht.
                                Von einem 10er Wertungssystem mit Negativvotes braucht man gar nicht Reden, so differenziert Werten können nur ein paar Duzend in unserer kleinen Szene. Wer anderes behauptet, hat sich mit dem Thema noch nicht befasst.
                                Das ist exakt das Problem der bildenden Kunst. Es wird definiert, was gut und hochwertig ist und/oder zu tode interpretiert was für eine Aussage dahinter stecken könnte. Ich bezweifle, dass sich Van Gogh oder Monet darüber Gedanken gemacht haben. Die Jungs hatten handwerkliches Talent, eine eindeutige Handschrift und ein Gefühl für die Wirkung, was zu außerordentlichen Kunstwerken geführt hat. Die Masse der Menschen entscheidet völlig unabhängig davon für sich selbst, was gefällt und was nicht.
                                In der Welt der "bildenden" Künste wird jedem Hobbyisten die "Kunst" abgesprochen, außer er hat sie studiert. Man muss schon außerordentliche Aufmerksamkeit auf sich ziehen, um ohne Studium der Kunst in den erlauchten Kreis der Galeriefähigen Künstler aufgenommen zu werden. Das ist für die meisten Hobbyisten aber gar nicht relevant!

                                Die Masse der Maler möchte etwas schaffen das gefällt und/oder kontrovers diskutiert wird. Der Punkt ist dann aber, dass nur die Masse entscheiden kann und sollte, was gefällt oder nicht, denn das ist die Zielgruppe. Damit müssen auch die Maßstäbe eben dieser Gruppe für ein Wertungssystem als angemessen angesehen werden. Hier ist persönlicher Geschmack genau das was zählt. Genau deswegen funktioniert CMON in weiten Teilen(nachdem eine CMON-Wertung heute nicht mehr als Verkaufskriterium für Auftragsmaler notwendig ist). Wer nur für die eigene Vitrine malt, braucht nicht auf einer Wertungsplattform ausstellen bzw. wird sich hinterher nicht über "unangemessene" Bewertungen beschweren.

                                Wer eine technische Bewertung seiner Arbeit haben will kann mit einem Wertungssystem nicht bedient werden. Hier sind ernsthafte und ausführliche Kritiken Anderer notwendig. Die hat es schon immer gegeben, aber eben nicht in Galerien, sondern in Foren und durch andere Plattformen. Erfahrungsgemäß ist eine ernsthafte Kritik durch einen weniger versierten Betrachter oft mehr wert als die Verbesserungsvorschläge der Gleichguten und Besseren. Wer nämlich zur Technik weniger sagen kann, bewertet stärker die Wirkung des Kunstwerks. Damit ergeben sich wertvolle Hinweise abseits jeder bewussten Interpretation durch versiertere Betrachter.

                                Die Zukunft von Putty&Paint
                                Das Wertgunssystem wird wegfallen. Stattdessen wird es einfach nur ein Like/Herz oder ähnliches geben, um den Künstler zu loben.
                                Es wird keine Top Listen mehr geben. Aber wer möchte kann sich Projekte und Künstler nach Likes etc sortiert anzeigen lassen.
                                Es wird hoffentlich Möglichkeiten geben für Challenges und andere Dinge für Maler, die lernen möchten, bzw eben doch Medaillen/Bewertungen haben möchten, aber es wird kein Muss sein.
                                Features für Profis. Umfangreichere Favoriten. Vielleicht ein jährlicher online Wettbewerb. Und noch viele andere Dinge. Bis Sommer oder eher Herbst wird es aber noch dauern.
                                Gut, dass Du Deinen Fahrplan hier beschreibst. Öffentlichkeitsarbeit bzw. offene Diskussionen an frei zugänglichen Plätzen hätten in der Vergangenheit viel böses Blut vermeiden können. Idealerweise in einem offenen Bereich direkt auf P&P, denn nur so kann gewärleistet werden, dass jeder den Weg dahin findet.

                                Falls ihr noch Fragen oder Anregungen habt, ich hab den Thread jetzt mal abonniert
                                Ich hoffe, das waren jetzt erstmal genug Anregungen und Bemerkungen aus der Sicht eines "vor den Kopf gestoßenen". Ich freue mich, dass Du als Betreiber den Weg hierher gefunden hast und Dich der Diskussion stellst.
                                Zuletzt geändert von Schwarz-Brot; 07.03.2017, 19:32.
                                For sale: Altlasten

                                Would you mind voting? Here's my Gallery, C'mon ev'rybody!

                                Suche immer Vinyl und klassische HiFi-Geräte!

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X
                                abcabc
                                bodrum escort cesme escort didim escort eryaman escort antalya escort mersin escort manavgat escort sohbet hatti