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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Marcow vs. Maruku - Cybotduell: Greyknight vs. Red Scorpions



Maruku
12.04.2012, 18:03
So der Marcow und Maruku battlen sich....

Was?
Jeder Bemalt einen Cybot: Marcow - Grey Knight, Maruku - Red Scorpions
Warum?
Malskillsverbesserung bei Figuren für den TT Gebrauch.
Wie Lange?
3 Monate geben wir uns...(und dannach die Kugel??*G*)
Ideen?
Genug!*G*
Wann gehts los:
Ab Jetzt! Möge die Farbe mit uns sein....immer!

So direkt Links zu den Fertigen Cybots:
Marcow: http://www.das-bemalforum.de/showpost.php?p=132038&postcount=27 und http://www.das-bemalforum.de/showpost.php?p=132053&postcount=29
Maruku: http://www.das-bemalforum.de/showpost.php?p=132407&postcount=33 und http://imageshack.us/g/198/dscn2720.jpg/

Da sich die Umfrage von mir nicht Einstellen lässt müssen da wohl die Mods dran. mal sehen wann einer on ist;->

sgt absalon
12.04.2012, 20:05
JAAAAAAA! Geiles Thema, Kameraden!!!

Da freue ick mir auf Bilda!

Viel Spass euch beiden!

GLG
Der Sgt

Maruku
12.04.2012, 21:22
Danke, Sarge,Sir! Werden wir hoffendlich haben,Sir! Mein Cybot ist ja schon bekannt(hab halt immernoch nicht angefangen den zu bemalen!*G*)
kuckste hier*G* (http://www.das-bemalforum.de/showpost.php?p=87351&postcount=8)

sgt absalon
12.04.2012, 22:03
Ooooh, ein Ehrwürdiger mit Wackelgang...

Sehr schick!

Weiter machen!

Der Sgt

Maruku
15.04.2012, 16:53
First Shoot! der Helios Rakwerfer und die Plasmakanone sind für nen Landraider*G*
ups bild vergessen....sorry
http://img29.imageshack.us/img29/560/dscn2632v.jpg
By yakovarghhyak (http://profile.imageshack.us/user/yakovarghhyak) at 2012-04-15

Redwing
15.04.2012, 18:49
Da gehen doch bestimmt noch mehr Kanonen drauf :)

Knuffeltiger
15.04.2012, 20:43
Maruku, dein Cübot mit dem Hurricane-System sieht saugeilübertriebenknietniederihrketzer aus!
Dann mal los Brüder, zeigt, wie ein Senex aussehen muss!

Liebe Grüße,

der *knuffel*tiger war's!

MarCow
15.04.2012, 23:00
Und hier mein Stand der Dinge:

Ich nahm mir vor den Cybot in 4 Arbeitsphasen fertigzustellen. Zuerst die Beine, dann Torso, Waffen und zu guter Letzt das Base. Darum sind die Beine schon in einem fortgeschrittneren Stadium als der Rest.
Hab grad das Maskingtape nach dem Airbrushen für die Ordensheraldik bzw den dafür vorgesehenen Rahmen am rechten Bein abgezogen. Noch ein bisschen nacharbeiten und dann kann das Schwert draufkommen.

http://www.abload.de/img/s6300875rud84.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=s6300875rud84.jpg)

Jo, Torso. Lediglich grundiert und die Highlights und Schatten geairbrusht.

http://www.abload.de/img/s63008776ndmm.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=s63008776ndmm.jpg)

Wie kann es anders sein? An ein Grey Knight Cybot natürlich zwei synchronisierte Maschinenkanonen. Ebenfalls wie der Torso von Forgeworld.
http://www.abload.de/img/s6300881f8f0f.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=s6300881f8f0f.jpg)


Gleich nach dem Grundieren wollte ich die Öldottechnik von Vlado ausprobieren. Ist allerdings ein wenig in die Hose gegangen. Von oben nach unten Öldots entsprechend den Farbverläufen gesetzt und mit einem in White Spirit getränkten Pinsel nach unten gezogen. Ich befürchte nur, dass der Farbsprung von Königs- auf Preussisch Blau zu groß war. Dazu kommt, dass mich Preussisch Blau ziemlich böse verarscht hat; Runtergezogen und einen dünnen Film hinterlassend hatte ich plötzlich ein relativ knalliges Blau auf meinem Cybot in den Schatten. Das war absolut nicht so vorgesehen!
http://www.abload.de/img/s63008797kff2.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=s63008797kff2.jpg)

@Maruku: Ich bin, wie pflege ich immer zu sagen, "HEISS WIE PUMAPISSE" auf deinen Cybot. Als großer Imperial Fist Spieler und Liebhaber, LIEBE ich die Farbe Gelb! Das wird spannend!

zaphod
16.04.2012, 07:13
Ein Bild von dem Öl-Fail wäre cool!

Sieht schnieke aus bislang!

MarCow
26.04.2012, 11:53
Und hier ein Update. Hab mich doch nich an die Arbeitsphasen gehalten. Hab zu sehr nach dem Torso gegiert. ;-)

Auch hier nach 2 wirklich aufwendigen NMM Fails folgte die Entfärbung des Torsos und ein Schwenk auf TM. Vor allem weil ich merkte, dass die Beine ja auch schon TM waren. Dazu reicht es langsam mit Rückschlägen. :-)

Leider hab ich keine Photos von den Fails, da die Entfärbungslösung beim Rage ziemlich schnell zur Hand war.

Der erste NMM Fail erfolgte sowieso im falschen Gemütszustand. Hatte n 40k Spiel, bei dem ich unverhältnismäßig schnell von der Platte geräumt wurde. Und dann direkt ein NMM? Das musste in die Buchse gehen. dafür ist mir, so denke ich, das TM relativ gut gelungen. Ich glaube, die Farbe ist ein wenig zu dick aufgetragen? Hab eigentlich fast immer das 1:1 Farbe zu Wasser Verhältnis eingehalten. Mit dem Grund Scorched Brown waren allerdings eine Menge Schichten Shining Gold nötig um einen deckenden Auftrag zu bekommen.

Aber hier erstmal Bilder von der Mini.
Und danach die Kritik! ;-)

http://www.abload.de/img/gkcb1m7o46.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gkcb1m7o46.jpg)

http://www.abload.de/img/gkcb2teo1a.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gkcb2teo1a.jpg)

MarCow
27.04.2012, 19:21
Next Shot. Letzter erstmal vorm WE.

Alles noch stark WIP. Fotos sind leider suboptimal. Kann mir jemand sagen, wie ich bessere Fotos hinbekomme? Blumensymbol ist an, Blitz aus. Trotzdem total grieselig.

Metallteile wurden geblendet, Und dem rest erstmal ein Grundauftrag geschenkt.

http://www.abload.de/img/gkcb2.1aek32.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gkcb2.1aek32.jpg)

http://www.abload.de/img/gkcb2.2n0ksz.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gkcb2.2n0ksz.jpg)

http://www.abload.de/img/gkcb2.38bjww.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gkcb2.38bjww.jpg)

http://www.abload.de/img/gkcb2.4vhkp0.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gkcb2.4vhkp0.jpg)

http://www.abload.de/img/gkcb2.6y1jdc.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gkcb2.6y1jdc.jpg)

Maruku
27.04.2012, 19:25
die Beine sind zucker. würde an deiner stelle aber das Buch nicht in gold sondern in vergilbten weiss machen.

Toolinger
27.04.2012, 19:27
Zu den Fotos: ISO-Wert runterschrauben, 100 oder kleiner am besten. Mit Selbstauslöser bzw. Fernbedinung knippsen, dafür natürlich die Kamera fixieren, also per Stativ oder Bücherstapel oder einfach an einen Ort stellen. Und vor allem richtig scharfstellen, also das Objekt fokussieren, bevor du auslöst.

Metall sieht schon klasse aus - vielleicht noch mit etwas Smoke Ölschmieren oder so an den Kabeln und Gelenken andeuten?

MarCow
27.04.2012, 21:09
http://www.abload.de/img/iso11nfwb.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=iso11nfwb.jpg)

http://www.abload.de/img/iso24vel1.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=iso24vel1.jpg)

Aufnahme jetzt mit Iso 80, Stativ und Selbstauslöser. Vielen Dank für Tipps und Kritik! Ich liebe das Bemalforum! ;-)

Maruku
27.04.2012, 21:33
immer noch hammer:-> bist auf jeden fall weiter als ich.. hab grade ne runde an der Standarte und so rumgefurtelt..
http://img406.imageshack.us/img406/1162/dscn2640t.jpg
By yakovarghhyak (http://profile.imageshack.us/user/yakovarghhyak) at 2012-04-27

sgt absalon
27.04.2012, 22:53
@ MarCow: Vielleicht geht es ja noch... Du könntest die einzelnen Zehen der beiden Füße des Bots noch etwas nach unten biegen, so dass der Fuß mehr gelände-angepasst ausschaut!

Und: Das rechte obere Karo ist nicht ganz gerade... ;)

@ Maruku: go go go! Der wird schon! Jetzt dranbleiben!

LG
Der Sgt

Maruku
29.04.2012, 15:18
So heute mal was weitergemalt und da n Kumpel sich meinte auf der Lampenseite sich breit zu machen habe ich erst bei den Foros festgestellt das ich wohl ein "paar" Stellen nicht so 95% wie ichs gedacht hab getroffen habe....
Fern:
http://img404.imageshack.us/img404/4346/dscn2647.jpg
By yakovarghhyak (http://profile.imageshack.us/user/yakovarghhyak) at 2012-04-29
Nah:
http://img717.imageshack.us/img717/3222/dscn2648hu.jpg
By yakovarghhyak (http://profile.imageshack.us/user/yakovarghhyak) at 2012-04-29

MarCow
30.04.2012, 13:40
Hey Maruku! Das Farbkonzept find ich immernoch ziemlich geil. Was du dich ruhig trauen solltest, ist mehr Kontrast in deine Blendings zu nehmen. Z.B. der Flagge ein weiteres Spektrum an Gelbtönen zu verpassen, weiter ins dunkle und weiter ins helle. Genauso mit den Metallflächen am Torso: Mit beigemengtem Chaosblack dunkler lasieren und ins helle mit Mithrilsilver. Genauso traue dich das auch bei deinem Gold: Feine Reflexpunkte mit reinem Silver setzen.

Und gerade die Scorpione müssen nochmal sauber nachgezogen werden. Das Banner ist DAS Prolloitem der Marines; wenn es fällt, fallen die Marines auch. Sind die Gegner in schierer Überzahl und liegen auch noch so viele Kameraden zu ihren Füßen, hilft ein Blick auf dieses um frischen Mut zu tanken, das Kettenschwert zu ziehen und noch ein weiteres Mal mit einem Kampfschrei und Schulter an Schulter mit seinem Bruder dem Gegner entgegen zu stürmen!

Ansonsten: Weiter so!

@Sgt.: Danke für den Tipp mit den Füßen. ich denke, ich werde den Cybot in diesem Stadium nicht wieder vom base reißen, sondern eher beim Basing etwas Zeug drunterschieben.

@Toolinger: Ölschmiere kommt beim Weathern (bisher meine Lieblingsdisziplin ;-)), genau wie das Chipping. Und nochmal vielen Dank für die Fototipps

@ Maruku: Über das Buch dachte ich auch lange nach. Ich werde den Cybot erstmal fertigmachen und dann noch mal schauen, wie sich so ein Buch in den Farben machen würde.

Maruku
30.04.2012, 20:46
so dank rechner noch ein wenig gemacht.(Der hat mal eben 7 Stunden für nen Syschek gebraucht)
http://img690.imageshack.us/img690/9246/dscn2649i.jpg
By yakovarghhyak (http://profile.imageshack.us/user/yakovarghhyak) at 2012-04-30
ich bin dabei;-> aber irgendwie bring die Kamera das einfach nicht rüber... ich hass das Ding...

sgt absalon
01.05.2012, 12:43
Das Rot auf jeden Fall noch dunkler machen (am Besten auch im Banner), dann wird der eeeeecht schnieke!

LG
Der Sgt

MarCow
13.05.2012, 20:36
Und weiter gehts! Diesmal nur mit einem schärferen Foto und ein paar weiteren Kleinigkeiten, die bemalt wurden. Sprich rote Linsen, Schläuche, hier und da schon mal nen Kratzer, die Augenblickseide und ein paar letzte Highlights.

Mit dem Torso wäre ich dann auch fast fertig. fehlt nur noch die komische Aussparung oben re und die blaue Linse, dann kann geheiratet werden (Wo gibt es sowas noch, wo zwei Konstruktionen nach langer Bauzeit zusammengefügt werden?)

Abschließend wird natürlich noch ein Chipping gemacht und geweathert, aber das ganz zum Schluß.

http://www.abload.de/img/gkcb3wzfz3.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gkcb3wzfz3.jpg)

MarCow
30.05.2012, 15:10
So, da bin ich wieder. Der Cybot ist nun zusammengesetzt und man kann schon mal einen Gesamteindruck gewinnen.

Insgesamt hab ich ne menge zu beanstanden. Hab Fehler gemacht, die ich wahrscheinlich einfach mal machen musste, obwohl davor in unzähligen Blogs und Tutorials schon gewarnt wurde.
Fehler wie: "Wechsle das Wasser nachdem du mit Metallics gemalt hast."
oder "Eine gründlich Bearbeitung der Mini bevor du loslegst zu malen ist unabdingbar"

In der Tat hatte ich plötzlich beim Lasieren einige Metallpigmente auf dem Cybot, die aus dem Wasser stammten. Und tatsächlich ärgern mich über Unebenheiten, Grate und verbogene Teile, weil ich ihnen nicht genug Aufmerksamkeit geschenkt habe.

Naja, trotzdem bin ich einige Erfahrungen, wie die oben genannten, reicher.
Hab viel lasiert, hab ein wenig Wet-in-wet geblendet, ein paar Metallics usw.
Der Cybot ist noch nicht fertig. Es fehlen noch einige Details, die Base und das Chipping. Aber seht erstmal selbst. Achtung große Pics!

http://www.abload.de/img/gkcb3fornt87dij.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gkcb3fornt87dij.jpg)

http://www.abload.de/img/gkcb3leftfrontfmdzg.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gkcb3leftfrontfmdzg.jpg)

http://www.abload.de/img/gkcb3left1cf21.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gkcb3left1cf21.jpg)

http://www.abload.de/img/gkcb3backk1ifo.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gkcb3backk1ifo.jpg)

http://www.abload.de/img/gkcb3right3ti4p.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gkcb3right3ti4p.jpg)

http://www.abload.de/img/gkcb3rightfrontp1c4s.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gkcb3rightfrontp1c4s.jpg)

Serafin
30.05.2012, 16:35
Fehler wie: "Wechsle das Wasser nachdem du mit Metallics gemalt hast."
oder "Eine gründlich Bearbeitung der Mini bevor du loslegst zu malen ist unabdingbar"

Du hast meine Lieblings-Fehler erwischt :cool:

Der sieht doch aber wirklich schon schick aus. Immer weiter so.

Maruku
30.05.2012, 18:36
ohhhh, gefällt mir!!!;-> Werd mich nach meiner B-Day Feier am Samstag auch wieder an meinen Setzen und Mal ein wenig anziehen....
Man dein Blau ist einfach nur geil!

Maruku
03.07.2012, 20:55
so hab endlich am WE Zeit gefunden an dem Jungen Ehrenwerten en weinig weiter zu machen hier mal ein paar Bilder. denke am WE wird der Fertig;->
http://www.abload.de/img/dscn2689unzf9.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=dscn2689unzf9.jpg)
http://www.abload.de/img/dscn2687oclwl.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=dscn2687oclwl.jpg)
http://www.abload.de/img/dscn26884nyxp.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=dscn26884nyxp.jpg)

MarCow
08.07.2012, 20:27
Endlich wieder Neues! Hab eben gesehen, dass seit meinem letzten Post auch schon wieder über einen Monat vergangen ist. DAS muss geändert werden.

Was mir sehr gut gefällt ist die Farbkomposition Cybot/Base. Macht sich unheimlich gut der Übergang vom Gelbschwarzen Cybot in den Orangebraunen Ton der Base.

Verdünnst du eigentlich deine Farben? Hast du schon mit Farbverläufen gearbeitet? Falls ja, sieht man sie auf den Fotos sehr schlecht bis gar nicht.
Dann mein Tipp: mehr Kontrast!

Happy Painting!

MarCow
18.07.2012, 20:07
So Leude!
Da isser! Nach etwas über drei Monaten Arbeit kann ich nun voller Stolz meinen Grey Knight Cybot hier präsentieren!
Und wieder hab ich ne Menge dabei gelernt. Zum Beispiel die weiter oben genannten Fehler nicht noch einmal zu begehen. :-)

Dazu habe ich Schnee auf diese Base ein wenig anders aufgebracht als sonst üblich. Die ersten Versuche startete ich mit einem Wasser-Leim-Kaiser-Natron-Brei.
Hier verwendete ich einen Leim-Wasser-Schmier als Erstauftrag auf die Base und streute dann Kaiser Natron drüber. Sieht imo besser aus.

Über die miserable Vorbereitung der Mini brauchen wir uns, so denke ich, nicht nochmal unterhalten... Leider sind die Waffen in einem miserablen Zustand bei mir angekommen, wie ich es sonst von Forgeworld nicht kenne.
Dazu hab ich, wie oben beschrieben, geairbrusht, aber auch ne Menge lasiert und Wet-in-Wet geblendet.
Ich sollte mich mal so langsam an eine organische Mini wagen, um meine Kenntnisse auch mal auf "lebenden" Körpern anzuwenden.
Bei mir auf der Werkbank finden sich doch schon ne Menge Fahrzeuge. ^^
Insgesamt hats wieder ziemlich viel Spaß gemacht und es wird mit Sicherheit nicht mein letzter Brushwar gewesen sein.

Kritik, ob positiv oder negativ, hauptsache konstruktiv ist immer willkommen!
Vor allem würde sie mich auch in Bezug auf die Präsentation interessieren.

http://www.abload.de/img/greyknightkollagempjxw.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=greyknightkollagempjxw.jpg)

Wer bei Cmon voten möchte:
Vote! (http://www.coolminiornot.com/310262)

Maruku
18.07.2012, 21:22
Meiner wird durch Kinderbetreuung meines Neffen letztes WE leider erst Samstag fertig...
Komm wärend der Woche einfach zu nix mehr seit ich alleine Wohne...

MarCow
18.07.2012, 22:14
Nochmal en Detail:

http://www.abload.de/img/gkcybotfinalvo2cdf.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gkcybotfinalvo2cdf.jpg)

http://www.abload.de/img/gkcybotfinalvln4cmm.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gkcybotfinalvln4cmm.jpg)

http://www.abload.de/img/gkcybotfinallehfad.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gkcybotfinallehfad.jpg)

http://www.abload.de/img/gkcybotfinalhl1ucwb.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gkcybotfinalhl1ucwb.jpg)

http://www.abload.de/img/gkcybotfinalh16e5y.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gkcybotfinalh16e5y.jpg)

http://www.abload.de/img/gkcybotfinalhr9wdll.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gkcybotfinalhr9wdll.jpg)

http://www.abload.de/img/gkcybotfinalr2eesu.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gkcybotfinalr2eesu.jpg)

http://www.abload.de/img/gkcybotfinalvrj6eqw.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gkcybotfinalvrj6eqw.jpg)

Serafin
19.07.2012, 10:48
Der gefällt mir wirklich gut., besonders die Beine hast Du schön hingekriegt und auch der Auspuff ist schön rußig.

Das Gold wirkt etwas einfarbig und Silber hätte meiner Meinung nach auch gut zu dem Blau und der eisigen Stimmung gepasst (ok ich kenne die HIntergrundgeschichte nicht -vielleicht muss das ja goldig sein :confused:).

In der roten Linse vorne ist der Farbübergang auf einmal sehr stark (dieser gelbliche Ton unten) und ein Reflexpunkt wäre evtl. noch schön gewesen (im dunklen Teil der roten Linse).

Außerdem ist Dir etwas Schnee auf die Läufe gekommen. Ich denke mal die sind heiß vom Schießen?

So genug gemeckert, aber Du wolltest ja Kritik ;)

Maruku
21.07.2012, 14:10
so fertig(für mich jedenfalls) nur finde ich das meine Kamera den einfach nicht rüber bringt. Werd den zum Edersee mitbringen und dort Kritik etc. pp. versuchen zu verstehen und umzusetzen. Bin einfach jemand der besser durch sehen/erleben lernt als aus tect und Bildern.;->
Hab mal ein album angelegt:
http://imageshack.us/g/198/dscn2720.jpg/

MarCow
25.07.2012, 14:20
Danke für die Tipps, Serafin!

@ Maruku: Vielleicht kannst du auch eine kleine Präsentationscollage zusammenstellen, wie ich es tat. So kannst du die Schokoladenseiten zeigen und vielleicht zwei, drei Detailaufnahmen mit einfügen.
Kannst du vielleicht die Bilder so einfügen, dass sie im Forum direkt angezeigt werden? Das würde unseren Votern die Mühe ersparen sich durch deine Galerie zu klicken. Die Erfahrung zeigt, dass ein, zwei Klicks schon zuviel für ein Vote sein können. ^^

Ansonsten gefällt die Farbkombination an deinem cybot sehr gut, wie schon erwähnt (Bin Gelbfan! Wenn ich meine Imperial Fists auspacke, scheint für mich immer die Sonne! ^^) und die Base ebenso! Hier und da hätte man sicherlich noch ein wenig die Farben verdünnen und Farbverläufe probieren können.

Dazu würd ich gern wissen inwiefern du dich an diesem Modell entwickelt hast. Was ist neu für dich gewesen, was hast du vertieft oder anders probiert, wenn es sowas gibt.

Maruku
25.07.2012, 19:50
So hab mal ne Collage gewagt*G*
http://img138.imageshack.us/img138/8509/cybot1.jpg
By yakovarghhyak (http://profile.imageshack.us/user/yakovarghhyak) at 2012-07-25
http://img543.imageshack.us/img543/7159/cybot2.jpg
By yakovarghhyak (http://profile.imageshack.us/user/yakovarghhyak) at 2012-07-25

@ marcow:Hab versucht mehr Kontraste, beziehungsweise highlights zu Malen als ichs normalerweise mache. Grade bei dem Banner fällt das sehr auf das die Stelle wo das Banner über der Stange ist heller ist als der Rest und an den Falten im Ring, die sind fast Weiß. Desweiteren hab ich mich zu Leichten Kantenakzenten hinreissen lassen die ich eigendlich immer etwas übertrieben finde... was wir wichtig war, war das ich versucht hab einfach mal pber mein Ego das sasgt.. stop hier nix mehr hinweg zu gehen udn doch noch ne stuffe Heller oder an anderen stellen Dunkler zu werden als ich es normalerweise machen würde. Hier fehlt mir einfach der Malpartner der mir in den Arsch tritt und zeigt das das so und so geht und ich das dann auf der Mini dann umsätze.

Aber wie gesagt entweder ist das mein Monitor oder die Kamera Dunkelt die Bilder stark ab und zieht stark Kontraste raus. Ich find in Live sieht der Besser aus. aber siehste ja dann am Edersee;->

Nu brauchen wir nur noch ne Abstimmung....

MarCow
07.08.2012, 20:36
Jo, die Astimmung müsste beim editieren deines ersten Posts zu machen sein. Dazu könntest du die Links der beiden Modelle in deinen Startpost einfügen, sodass jeder sofort beim öffnen des Threads sieht, um was es in diesem Pinsel"krieg" ging.