Airbrush Probleme - Verstopfung, keine Farbregelung

[Angelus]

Hallo zusammen,

ich habe nun endlich mal angefangen meine Airbrush zu benutzen und habe natürlich promt Probleme. Vielleicht kann mir jemand helfen:

Übungsobjekt:
Ein paar Space Marines.
Grundierung mit Airbrush und Vallejo Airbrush Grundierung
Grundschicht: GW Bleached Bone.

Schatten: Mischung Bleached Bone mit 2 Vallejo Model Color

Equipment:
Harder & Steenbeck Infinity 2in1
0,2 Düse Harder & Steenbeck
Kompressor mit Speicher und Druckregler

Farben:
GW Bleached Bone + Vallejo Model Color Grün + Vallejo Model Color Grau
Ich habe mit Sidolin und alternativ auch schon mit Wasser verdünnt. Als Vergleich habe ich mal eine Vallejo Airbrush Grundierung genommen und auch schon weiter verdünnt.

Einstellung Kompressor:

Zwischen 0,8 - 1,2 bar.

Problem(e):
- Auch wenn ich vor und nach dem Farbe sprühen erst einmal nur Luft durchjage bilden sich meist schon nach 10Sek Sprühen und absetzen vorne an der Düse Farbablagerungen -> Es geht keine Farbe mehr durch beim nächsten Sprühen.

- Ich kann die Farbe nicht richtig fein justieren. Erst kommt gar nichts und dann zu viel.

Liegt das an meiner Technik oder eignen sich die Vallejo Model Color Farben eventuell nicht?

Bitte um Hilfe. Ich mache da jetzt schon 4h rum und bin total gefrustet

Gruß
Thorsten

[Redwing]

AW: Airbrush Probleme - Verstopfung, keine Farbregelung

Welches Düsenset benutzt Du denn? Ich habe bei meiner Evolution festgestellt, dass ich mit dem 0.4mm Set wesentlich besser mit den ModelColor-Farben klarkomme, als mit dem 0.2mm.
Bei meinen nicht vorzeigbaren Experimenten habe ich Wasser und den Vallejo-Verdünner genommen. Manche Vallejo-Farben reagieren "komisch" auf Alkohole, welche unter anderem ja auch in Fensterreinigern enthalten sind. Ansonsten bleiben die Vallejo die ModelAir-Farben, die ja extra für die Airbrushnutzung entwickelt wurden.
Vielleicht kann ja auch KingoBingo etwas dazu sagen. Ich glaube er hat viel mit ModelColor-Farben und Airbrush gearbeitet.

Die Farbchemie ist bei unterschiedlichen Herstellern halt auch unterschiedlich, insofern gibt es nicht den "Universalverdünner" für alle Farben. Wasser sollte halt bei wasserverdünnbaren Farben mindestens funktionieren, allerdings mucken dann wieder die alkoholhaltigen Tamiya-Farben rum.

[Angelus]

AW: Airbrush Probleme - Verstopfung, keine Farbregelung

Achja das mit der Düse ist noch ein guter Hinweis.

Aktuell muss es wohl die 0,2er Düse sein.

Gruß
Thorsten

[Slidr]

AW: Airbrush Probleme - Verstopfung, keine Farbregelung

Ich habe änhliche Probleme mit einer sehr feinen Düse. Ich denke das liegt daran, dass die Pigmente da einfach nicht mehr gut durch passen und deswegen hängen bleiben und antrocknen. Mit VIEL! Verdünner (ca. 1:1 bis 1:2 Farbe: Verdünner) geht es etwas besser, allerdings muss man dann viele "Lasur"- Schichten machen.
Ich denke mit ner etwas größeren Düse und mittelviel (3:1 Farbe:Verdünner) Verdünner geht`s besser.
Da ist aber auch viel Erfahrung notwendig.
Vor zuviel Wasser würde ich mich in Acht nehmen, da dies zwar noch stärker verdünnt, aber die Farben auch noch schneller auf den Figuren "weglaufen"

[Xeletor]

AW: Airbrush Probleme - Verstopfung, keine Farbregelung

Den Frust kenn ich. Hab jetzt schon 10 Sessions oder so hinter mir, 2 gingen so, die anderen waren hauptsächlich putzen. Hab ne 0,2 und ne 0.35 nadel. Mein Tip: Größere Nadel bis du es im Griff hast, dann kannst dus mit der kleinen Versuchen.

Mit der größeren klappte es natürlich erst mal auch nicht. Bei mir warens 2 Gründe:
1. Verstopfungen wegen der ganzen getrockneten Farbe and der Spitze der Flasche. Lösung: Flasche putzen & Farben sieben. Hab dazu einen bonzigen Teebeutel zerschnitten, der war aus plastik und war ein Tetraeder, konnte man gut halbieren und hatte dann zwei Siebe. Weiß leider die Marke nicht mehr. Es gibt aber auch Lacksiebe bei Ebay. Sollten ähnlich gut gehen.

2. Verdünnung: Es muss nicht soooo dünn sein. Misch das Zeug in einem Plastik Stamperl (=shotglas, tequila glas, weiß nicht wie's genau heißt), und zieh die Farbe am rand hoch. Du siehst wann es gerade noch "dick" ist, also die Pigmente noch gleichverteilt sind in der suppe, und wann es schon "dünn" wird, also wasser und pigmente eher getrennt sind. An der Grenze kann man sich bewegen, das klappt ganz gut. Ich hatte vorher immer viel zu dünne Farbe.

Es gibt noch etliche andere Fehlerquellen, aber die beiden waren bei mir die schlimmsten.

Viel Erfolg!

[Azmodeus]

AW: Airbrush Probleme - Verstopfung, keine Farbregelung

Das Problem kenne ich und es liegt mit Sicherheit nicht an dir sondern zum größten Teil an den verwendeten Farben (Pigmenten in den Farben).

Manche Farben funktionieren echt super und bei manchen sprühst du ein paar Sekunden und die Düse ist dicht.

Wie Redwing schon sagte muss du zudem noch beachten welche Farben sich mit Alkohol (Airbrushverdünner) verdünnen lassen und welche nicht. Dark Sea Blue z.B. flockt aus und die Pigmente verkleben wenn du Verdünner verwendest (evtl. funktioniert hier der Verdünner vom gleichen Hersteller). Wenn du so einen Mix jetzt in die Airbrush kippst hast du danach sehr sehr lange Spaß mit dem Putzen.

Das Problem, dass erstmal gar keine Farbe kommt und dann ein kompletter Farbschwall liegt daran, dass die Düse bereits verstopft ist (hier solltest du direkt reinigen sonst versaust du die Mini nur).

Ich kann dir hier nur empfehlen bei den Fraben die die Düse extrem schnell verstopfen auf alternativen (z.B. Model Air) umzusteigen.

[Grumbler]

AW: Airbrush Probleme - Verstopfung, keine Farbregelung

Heyho,

ich glaube das Problem kennt so ziemlich jeder. Gerade die Vallejo oder z. B. Andrea Farben neigen zum ausflocken bei bestimmten Verdünnern. Ich bilde mir ein, dass es mit dem Tamiya Verdünner ganz gut geht. Meist benutze ich eine 50:50 Alcohol/Wasser Mischung. Angeblich soll es mit destilliertem Wasser besser gehen. Dann gibt es von Badger noch den "Regdab Needle Juice" (Regdab ist Badger rückwärts). Habe ich aber noch nicht getestet.

Anfangs habe ich auch den Fehler gemacht, dass ich direkt Farbe in den Becher gegeben habe. Solltest Du zu denen gehören, die direkt in der Airbrush mischen, so muss immer zuerst der Verdünner rein und dann schrittweise die Farbe. Mischen mit einem Pinsel birgt zwar die Gefahr, dass sich ein Haar löst, aber man kann im Becher durch das hochziehen der Farbe ein Gefühl für die richtige Verdünnung entwickeln (wie Xeletor beschrieben hat).

Wenn du hast, so würde ich mit GW Farben sprühen. Die verzeihen deutlich vermutlich durch ihren mittleren Pigmentierungsgrad mehr Fehler beim Mischungsverhältnis.

Neben den Vallejo Air Farben fallen mir noch die Minitaire Paints (http://www.badger-airbrush.co.uk/minitaire.html) ein, die im Moment in den USA sehr angesagt sind.

Ansonsten kann ich nurnoch sagen: Probieren, probieren, probieren und nicht aufgeben. Und wenn Du viel sprühst, bitte eine Maske tragen (http://chromaticstimulus.blogspot.de...sh-safety.html)

Liebe Grüße

Grumbler

[Angelus]

AW: Airbrush Probleme - Verstopfung, keine Farbregelung

Erstmal vielen Dank für die Antworten.

So ich hab jetzt mehrfach gelesen, dass Vallejo Farben mit Tamiya Verdünner gemischt/verdünnt werden. Funktioniert das denn Tamiya Farben sind ja auf Alkoholbasis genauso wie der Verdünner. Funktioniert das echt?

Gruß
Thorsten

[Azmodeus]

AW: Airbrush Probleme - Verstopfung, keine Farbregelung

Kommt auch wieder auf die jeweilige Farbe an

Also die meisten kannst du mit dem Tamiya Thinner verdünnen, bei manchen verklumpen die Pigmente (Dark Sea Blue und Tamiya mögen sich beispielsweise nicht).

[DerSkuggan]

AW: Airbrush Probleme - Verstopfung, keine Farbregelung

Ich sprühe auch die Vallejo Model Color Farben und auch mit der 0,2er Düse, da meine 0,4er defekt ist (sollte morgen durch neue Dichtungsringe behoben sein) und das geht mit allen Farben eigentlich recht gut.

Mein Hauptthema ist immer das Luft-Farbe-Luft-Aus-Ding. Was auch sehr wichtig ist: Immer erst den Verdünner (bei mir schnödes Wasser) und dann die Farbe in den Topf geben. 1:1 ist gut und immer kräftig mit einem Pinsel durchmischen.

Als Wasseralternative verwende ich gerne Fensterreiniger (auch Sidolin gennant) in der klaren Form, das geht gut. Nur die Scale 75 Farben kann ich damit nicht verdünnen, denn die Flocken dann aus. Für Andrea Farben greife ich auf den Andrea Verdünner zurück, der funktioniert aber wiederum mit dem Vallejo Farben nicht, riecht dafür aber irgendwie angenehm :-)

[Mezzek]

AW: Airbrush Probleme - Verstopfung, keine Farbregelung

Kurze Frage: Wo bekommt man die Minitaire Paints im deutschsparchigen Raum?

[Grumbler]

AW: Airbrush Probleme - Verstopfung, keine Farbregelung

Hi,

in Deutschland habe ich sie noch nicht gesehen. In UK ist dies der offizielle Distributor: http://www.barwellbodyworks-shop.com/

Ich habe die Farben allerdings auch noch nicht in den Händen gehalten. Habe sie nur in vielen der US/UK-Youtube Channels gesehen z. B.

Ichibanpainting: http://www.youtube.com/watch?v=cBf62BWuNV4
TemplarsCrusade01 Review: http://www.youtube.com/watch?v=Z8EbEHAMusw
Schnauzerfaceminis Beispielanwendung: http://www.youtube.com/watch?v=LgN1UpoU_vA
Voices of Mars Review: http://www.youtube.com/watch?v=c0b_8C60ADg

Ich benutze keinen reinen Alcohol zur Verdünnung, da dies das Ausflocken zu begünstigen scheint. Lediglich Wasser führte allerdings ebenfalls nicht zu erwünschtem Fließverhalten, so dass ich bei einer Wasser/Alcoholmischung gelandet bin. Ich meine, dass ich bei der letzten Anwendung so auch das schwierige Dark Sea Blue gesprüht habe (old early WIP):


Liebe Grüße

Grumbler

[CyAniDe]

AW: Airbrush Probleme - Verstopfung, keine Farbregelung

Probier mal Tamiya Farben aus. Ich würde mit dir wetten das du mit denen deutlich besser klarkommen wirst (mein Modellbauhändler hatte mir damals auch zu Tamiya geraten als ich mit Vallejo das selbe Problem hatte ^^ ) .
Hab mit meinen Vallejos (waren bei nem starter damals dabei, also die model air) schon einiges getestet , bin aber noch zu keinem zufriedenstellendem Ergebnis mit denen gekommen. Die Farbe trocknet einfach zu schnell an der Nadel, verklebt die Düse und genaues, dosiertes Arbeiten ist ( zumindest mir ) damit nicht mehr möglich. Was ich von Vallejo benutze ist die Sprühgrundierung. Dabei kommts ja bekanntlich nicht unbedingt auf Genauigkeit an (grob die Mini treffen reicht ^^ ) und man kann sie recht gut unverdünnt benutzen ( allerdings dann natrülich bei mehr Druck, ich nehm so 2-2,5 Bar mit ner 0,3er ). Das Säubern is natürlich ne Sauerei, wars bei mir mit Vallejo aber immer ...

Was neben Tamiya noch sehr gut funktioniert sind GW Farben mit Tamiya verdünner. Meine sind zwar sehr stark verdünnt aber läuft einwandfrei. Geklumpt oder geflockt hat mit GW bei mir bisher noch nichts.


Best Reiniger ever is mMn übrigens der Revell Airbrush Cleaner. Mit dem hab ichfrüher sogar Vallejo Lack wieder aus meiner Pistole bekommen ( die Nadel hat so in der düse geklebt das nichtmal ne Zange geholfen hat, in Revell Cleaner einweichen hat se wieder befreit)



Wenns trotzdem Vallejo sein muss, nimm ne größere Düse ( also 0,3 oder 0,4) und mehr Druck. Die Farbe trockent numal sehr schnell, vorallem an der Nadel, und lässt sich von 1,2 bar nicht gerade beeindrucken.
Aber ich würde wie gesagt eher zu Tamiya oder GW mit Tamiya thinner raten. Den Verdünner gibts für 9 Euro im 250 ml "kanisterchen" (lohnt eher als die kleinen Glässchen).
Den Revell Cleaner bekommste fürn 10er im 500ml Gebinde.

[Angelus]

AW: Airbrush Probleme - Verstopfung, keine Farbregelung

So bin heute endlich dazugekommen wieder zu sprühen. Leider wieder mit mäßigem Erfolg. Habe jetzt direkt mit Vallejo Model Air / GW gesprüht und mit Sidolin verdünnt. Leider setzt sich auch hier die Farbe total schnell vorne ab und verstopft die Düse. Wenn ich dann den Druck zu regulieren versuche dann kann ich entweder nicht mehr fein genug die Farbmenge regulieren oder es spuckt weil es zu viel Druck ist.

Vielleicht verdünne ich die Farbe einfach zu sehr und habe deshalb ein zu kleines Fenster (Druck / Farbregulierung) ???

Gruß
Thorsten

[Nathelis]

AW: Airbrush Probleme - Verstopfung, keine Farbregelung

probier mal 1,8-2 bar, das ist mein arbeitsdruck für airbrushen generell. bei der 0.4rer düse sogar 2,4 bar.

model color farben lassen sich am besten mit wasser und dann dem vallejo thinner (der normale, nicht der airbrush thinner) verdünnen. nur wenn beides dazugegeben wird, funktionierts. klingt doof, is aber so...