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Warning: session_start(): Cannot start session when headers already sent in /www/htdocs/w016f8be/das-bemalforum.de/includes/vb5/frontend/controller/page.php on line 71 Professioneller Bemalservice für deine Minis! - Das-Bemalforum

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Professioneller Bemalservice für deine Minis!

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    #16
    AW: Professioneller Bemalservice für deine Minis!

    Ich glaube es artet hier grad in ner Diskussion aus, die nicht im Sinne des Threaderstellers war.

    Evtl. erstellt man mal ein extra Topic wo man solche Sachen dann ausdiskutieren kann.
    "Nur echte Männer lecken an Pinseln"
    die Vincis - Bemal und Hobbyblog


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      #17
      AW: Professioneller Bemalservice für deine Minis!

      Umsatzsteuer ist erst ab 17500 € Jahresumsatz zu zahlen
      Die 8000 Euro sind eine Freigrenze, die ich zwar kenne, deren Namen aber nicht weiß
      Zuletzt geändert von Pinselknecht; 28.02.2014, 10:44.

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        #18
        AW: Professioneller Bemalservice für deine Minis!

        Umsatzsteuer ist erst ab 17500 € Jahresumsatz zu zahlen
        Die 8000 Euro sind eine Freigrenze, die ich zwar kenne, deren Namen aber nicht weiß
        Einkommenssteuer

        Selbstständig heist nun mal Selbst und Ständig.....alles was dazu gehört um sein eigenes Geschäft auf zu bauen kann man wohl nicht dem Kunden aufs Auge drücken, es sei denn man ist ein Großkonzern. Wenn man das macht dann sollte man sich nicht selbstständig machen.
        Das heisst aber noch lange nicht dass man zB Marketing, Postgänge nicht in den Stundenlohn mit einberechnen muss.
        Ich finde als Selbstständiger gehört das zu meinem Arbeitsfeld dazu (wie alles andere was eben Arbeit ist), also muss der Kunde auch dafür bezahlen. Alles andere finde ich persönlich auch nicht besonders professionell.

        Wenn Ich für einen Auftrag 2 Stunden Emails schreibe (ja sowas gibts, vielleicht nicht bei 3farben+dip aber bei Vitrinenaufträgen schon), 30min bei der Post anstehe (+15min Weg da hin), wenn Ich neue Farben brauche oder anderes Arbeitsmaterial brauche, dann kann ich das nicht umsonst machen, sowas muss man mit einrechnen.
        Sonst geht das ne Zeit lang gut, und irgendwann merkt man dann dass es so nicht funktioniert.

        Arbeit ist Arbeit und Privat ist Privat, bei Selbstständigen wie bei Angestellten. Wenn man nicht Konkurrenzfähig ist wenn man gewisse Sachen berechnet dann belügt man sich auf lange Zeit nur selbst. Wenn Ich vier Stunden arbeite und nur drei Berechne (weil Postgang, Marketing, Zum Grundieren in den Keller gehen ja nicht als Arbeit zählen) ist das eine Milchmädchenrechnung.

        Das ist meine Meinung und hoffentlich kann der Threadersteller evtl. etwas daraus lesen was ihm nützt, ist nicht als Angriff auf Jay's Arbeitsweise gemeint!

        Und btw. Viel Erfolg und alles Gute!

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          #19
          AW: Professioneller Bemalservice für deine Minis!

          @Picster


          Ich gebe dir voll und ganz Recht.....man muss gewisse Dinge mit ein berechnen, das bezieht sich vor allem zu 100% aufs Material und die Kosten für Versand und Verpackung. Diese hole ich mir als Gewerbetreibender sogar über die sogenannten Werbungskostenabrechnung beim Jahresabschluß wieder rein.
          Ebenso werden Korrospondenz eingerechnet aber erst am Jahresende ebenfalls bei seinem Jahresabschluß


          Nach deinem Beispiel müsste sonst nämlich der Kunde der nur 2 Mails in 2 Minuten braucht genauso viel "Aufschlag" bezahlen wie der Kunde der 45 Mails benötigt. Oder anders herum man sagt dem Kunden der viel Mails hatte hey ich muss dir da noch 2x32,- Stundenlohn berechnen weil wir so viel gemailt haben Hier gibt's nur Pauschalen sonst betrügt man sich wirklich selbst und auch den Kunden.


          Bei einem Armee Bemalservice kann man nur die reine Miniaturenbemalung ( inkl. der von mir selbst vor kalkulierten Dinge wie Mails ) berechnen....einen Postgang jedoch nicht, da der Kunde ja sowieso P&P zahlen muss....den Kunden darf es nicht tangieren wenn ich iwo 15 min. anstehe. Zeit darf nicht der kalkulationsfaktor für einen Bemalservice sein wenn ich ihn professionell betreiben will....woher soll der Kunde einschätzen können wie lange ich für das Modell...die Einheit brauche...das ist undurchsichtig....bei einer Fantasy Imperium ARmee sitz ich bestimmt etwas länger als bei Necrons....da muss man also ansetzen....sonst würde der Necronkunde ja wenns um Zeit ginge deutlich mehr pro Modell zahlen. Sprich wenn ich 30 min. für das Imp Modell rechne und das dann 6 Euro kostet...warum kostet dann das Necronmodell das nur 8 min. dauertauch 6 Euro ?????
          Es geht immer nur um Stückzahlen und niemals um Zeit...die kalkuliere ich komplett mit allem anderen im Vorfeld und generiere daraus meine Preise....und in diesem Fall hier ist ein Preis wie angegeben schlichtweg zu hoch kalkuliert....man möge da gerne mal eine Armee Imperium Stufe 4 mit knapp 200 Modellen ausrechnen.....das zahlt NIEMAND :D


          Ich fühle mich auch nicht auf den Schlips getreten....ich bin nur schon in diversen Bereichen Selbstständig gewesen und habe eine Managementausbildung bei GW genossen und habe viel viel viel Marktforschung betrieben....das scheint mir aber hier nicht getan worden zu sein bei der Kalkulation....ich möchte da eher helfen anstatt zu nörgeln...wenns wer zahlt ist gut aber das bezweifle ich eben...und das wäre dann schade, wenn man sich das antut und dann keinen Erfolg hat weil man zu teuer ist und die Kunden gar nicht erst kommen


          Kleiner Tipp: Ich mache jedes Jahr eine Preisanpassung, eine kleine...damit decke ich die Nebendinge wie Postgänge etc


          Achja noch etwas:D


          Die Grundausstattung wie MAlplatz, Airbrush, Farbracks, Farbsortiment, Pinsel, etc etc holt man sich komplett von der Steuer wieder da es Werbungskosten sind die vollabsetzbar sind....
          Anders muss man rechnen wenn man extra eine Gewerbefläche mieten muss um das ganze zu betreiben....aber das wird dann wiederum über die Betriebskostenabrechnung behandelt die einen Teil der Umsatzabrechnung ist
          Zuletzt geändert von Jaycan; 28.02.2014, 12:24.

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            #20
            AW: Professioneller Bemalservice für deine Minis!

            Einkommenststeuer, da war doch was in meinem Hinterkopf

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              #21
              AW: Professioneller Bemalservice für deine Minis!

              Hi.

              @Jaycan: Klar rechnet man gegenüber dem Kunden nur nach Stückzahl ab. Aber der Preis pro Stück sollte sich nach dem Aufwand pro Stück berechnen. Dazu zählt aber nicht nur der reine unmittelbar Aufwand der Arbeiten, die Du anbietest (Malen, Entgraten, Basen etc.), sondern auch der mittelbare Aufwand für die damit zusammenhängenden Leistungen, die Du erbringst.

              Solche Leistungen rechnet übrigens jeder, der wirtschaftlich arbeiten muss, in seine Preisgestaltung mit ein und nicht nur irgendwelche Großkonzerne.

              Just my 2 cents.

              Gruß
              "Erfahrung heißt gar nichts. Man kann seine Sache auch 35 Jahre schlecht machen" - K.T.

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                #22
                AW: Professioneller Bemalservice für deine Minis!

                Ich sage ja auch das man das einrechnen muss aber mit Maß und Ziel.


                Sein wir doch mal realistisch. Das Ganze wird doch von den meisten im Hobbykeller / Wohnzimmer gemacht. Aus DEN OF IMAGINATION kenn ich kein Paintservice der 8 Leute beschäftigt und dafür ein eigenes Büro etc angemietet hat.
                Man macht einen Paintservice doch weil man mit seinem Hobby etwas Geld verdienen möchte. Wer einen Paintservice aufziehen will um reich zu werden, der ist auf einem völlig falschen Weg.


                Kleine Rechnung nach " euren" Vorgaben ausgehend davon das das Ganze als Teilgewerbe betrieben wird, als zusätzlich zum normalen Job


                ausgehend von einem Stundenlohn von 15 euro und einem 8 stunden Tag/ 120,-
                Mailen: 30 Minuten / 7,5 €
                Postweg: 30 Minuten / 7,5 €
                Besorgungen: 30 Minuten / 7,5 €
                sind also 120,- -(3x7,5 €) = 97,5 €


                bleibt Zeitrest von 6,5Std
                Stufe 1 etwa 6 Modelle/Stunde = 39 Modelle am Tag
                39 Modelle mal 6,- € = 234,- €
                Also allein die Modellanzahl bei diesem Preis ist doppelt so hoch wie der reine Stundenlohn
                Da soll ich nun aber noch 22,50 € drauf rechnen für mailen,post etc ????


                Da habt ihr Eure Milchmädchenrechnung




                die richtige Rechnung müsste eher so aussehen ausgehend von Vollgewerbe:


                ca 1000 Miniaturen im Jahr x Preis xyz
                also ca 250 Minis in jedem Level
                250 x 6,-
                250 x 9,-
                250 x 12,-
                250 x 18,-


                macht 11250,- wenn es nur Infantriemodelle sind


                macht man es zu zweit wie in diesem Fall sind wir schon bei 22500,-€


                im Grunde kann man das Ganze verdoppeln weil eben nicht nur Infantriemodelle bemalt werden....also 45000,- € UMSATZ


                Davon zieht man dann Umsatzsteuer 19% (Wikipedia) Einkommenssteuer 14% weil noch nicht 56000 (Wiki)erreicht sind, 5 % Weitere Betriebskosten wie Mailen, Service und Post und MAterialeinsatz etc etc.
                bleiben 28800,- Euro über....wäre ein tolles Geschäft das nur 1 Haken hat. bei den Preisen wird eventuell nicht gebucht


                Also 3. Rechnung so wie ich es mache / Teilgewerbe / ich male 6 Stunden am Tag


                stufe 1 Infmodell


                2,5 € / Modell
                davon schaffe ich in der Stunde 10 macht 25,- €
                6 Stunden x 25,- = 150,-
                das Ganze dann an 6 Tagen die Woche macht 750,-Woche
                Weil ich aber manchmal faul bin oder grad krank bin ziehe ich gleich mal den Gang zurück und sage ich arbeite aufs Jahr gesehen nur an 4,5 Tagn die Woche ( somit alle möglichen AUsfälle einkalkuliert )
                macht 675,- / Woche. Da ich aber auch mehrere Stufen habe und nicht nur Infantriemodelle nehm ich diesen Faktor mal 3, macht 2025,- Woche....macht im Jahr bei Kalkulation von Urlaub von 6 Wochen 93150,- €
                mhhm ich bin also alleine...machs Teilgewerblich und bin 3x billiger und habe den doppelten Umsatz ???
                davon ziehe ich dann auch wieder 45% Steuern etc ab und komme auf 55232,-€ Reingewinn....da muss ich sicher nix mehr dem Kunden aufrechnen oder ?
                Nicht das ich so viel verdienen würde
                Alles rein theoretische Beispiele ....

                Im letzten Jahr habe ich ca 600 Modelle bemalt....meine Kunden buchen fast ausschließlich stufe 3 4 und 5 gemischt in einer Armee



                greets
                Zuletzt geändert von Jaycan; 28.02.2014, 15:53.

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                  #23
                  AW: Professioneller Bemalservice für deine Minis!

                  Hi.

                  Also irgendwie sind Deine Rechnungen alle krumm. Du gehst bei Deiner realistischen Rechnung Nr. 3 von EUR 2,50 pro Mini aus, davon 10 in der Stunde. Dann nimmst Du aber den Faktor 3, weil viele Kunden höhere Stufen buchen. Dann kommst Du aber wohl kaum noch auf 10 Modelle pro Stunde?! Wundere mich nur...

                  Aber das geht sicher zu sehr Richtung OT. Sorry!

                  Gruß
                  "Erfahrung heißt gar nichts. Man kann seine Sache auch 35 Jahre schlecht machen" - K.T.

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                    #24
                    AW: Professioneller Bemalservice für deine Minis!

                    es sind alles rein hypothetische Rechnungen....in Rechnung 1 und 2 habe ich ja auch weiter Fantasy Faktoren angeführt


                    Worauf ich hinaus will ist das man bei der Planung als erstes bedenken sollte wie viele Miniaturen man glaubt in 1 Jahr zu schaffen, diese dann grob auf die Level verteilt-


                    Und mein Faktor beruht eben auf den knapp 1000 Minis im Jahr....würde ich ausschließlich mit Stufe 1 rechnen und das dann aufs Jahr hoch rechnen käme ich ja in etwa auf 8000 Figuren, zusätzlich sind es dann aber ja auch nicht nur Infmodelle sondern auch Kav, Monster etc, deshalb Faktor 3....also stimmt meine Rechnung soweit =)
                    Zuletzt geändert von Jaycan; 01.03.2014, 12:42.

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                      #25
                      AW: Professioneller Bemalservice für deine Minis!

                      ein anderer nicht zu unterschätzender Faktor, kriegt man überhaupt so viele Aufträge?
                      Nach meiner Meinung ist es wirklich schwer mit dem malen richtig Geld zu verdienen, weil fast alle Maler die ich kenne ihre Minis zum Teil wieder verkaufen. Nichts desto trotz viel Glück
                      Detailed Painting & Basing-Tutorials: Patreon.com/Oliver_Spaeth

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                        #26
                        AW: Professioneller Bemalservice für deine Minis!

                        Zitat von Honour.Guard Beitrag anzeigen
                        ein anderer nicht zu unterschätzender Faktor, kriegt man überhaupt so viele Aufträge?
                        Nach meiner Meinung ist es wirklich schwer mit dem malen richtig Geld zu verdienen, weil fast alle Maler die ich kenne ihre Minis zum Teil wieder verkaufen. Nichts desto trotz viel Glück
                        Naja das ist ja eben der Punkt.


                        Wenn du ein paar ambitionierte Turnierspieler als Stammkunden hast dann ist es recht ok, denn die wollen meistens ja doch mehrere Armeen....da kommt was neues raus und sie wollen es spielen....dann hat man noch die Kunden die die EINE Armee in hohem Standard wollen und mit der dann glücklich sind...da wird eventuell nach und nach bissl erweitert.


                        Das wichtigste ist ein attraktives Preis Leistungs Verhältnis zu haben, damit man sich einen Stock aufbauen kann....den Rest erledigt die Mundpropaganda....aber reich wird man nie dabei

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                          #27
                          AW: Professioneller Bemalservice für deine Minis!

                          Hergehört !!

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                          euer Urban-ArtworX Team !
                          Zuletzt geändert von Urban-ArtworX; 04.03.2014, 13:34.
                          http://urban-artworx.de/

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                            #28
                            AW: Professioneller Bemalservice für deine Minis!

                            Hey


                            Na passt doch schon viel besser....jetzt würde auch ich ordern.
                            Auch das Rabattgoodie ist sehr ansprechend und sorgt für Kundenbindung
                            sehr gut


                            Nur der Zusammenbau ist noch immer bissl overdone....es ist doch wurscht ob ich 8 teile normal baue oder 8 teile dynamisch baue.....mehr als 30% würde ich als Kunde nicht zahlen.....eventuell die Option bieten die Modelle bereits gebaut zu euch zu schicken....

                            Kommentar


                              #29
                              AW: Professioneller Bemalservice für deine Minis!

                              Danke für das tolle Feedback !!

                              Naja eigentlich steht es auch so im Ablauf, dass wir von euch die Püppies zusammengebaut bekommen um sie dann zu Bemalen.
                              Allerdings BIETEN wir auch das zusammenbauen an. hat keiner gesgat dass ihr das von uns machen lassen müsst xD
                              Unser Fokus Liegt Ganz klar beim schnellen und sauberen BEMALEN eurer Figuren!!

                              Gruß

                              Urban-ArtworX Team
                              http://urban-artworx.de/

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                                #30
                                AW: Professioneller Bemalservice für deine Minis!

                                Na dann wünsche ich doch mal an dieser Stellen unserem neuen Marktbegleitern alles Gute für den Start. Witzig - und dann auch noch quasi direkt vor unserer Haustür. Sachen gibt's...

                                Schon erstaunlich, wie viele "Studios" in letzter Zeit ihre Pforten geöffnet haben. :p

                                @Jaycan
                                Hey - du hast uns vergessen.


                                Also es ist möglich. Irgendwie.


                                EDIT by Angelus: Werbelink entfernt.
                                Zuletzt geändert von phantasos-spiele; 10.04.2014, 17:50.

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