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Warning: session_start(): Cannot start session when headers already sent in /www/htdocs/w016f8be/das-bemalforum.de/includes/vb5/frontend/controller/page.php on line 71 Haut lernen an einem Dreierlei von Oger... - Das-Bemalforum

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Haut lernen an einem Dreierlei von Oger...

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    Haut lernen an einem Dreierlei von Oger...

    Letztes Jahr habe ich mir zum Erscheinen des Generalshandbuchs für Age of Sigmar eine kleine Ogerstreitmacht zugelegt. Die Idee dahinter war, dass es ja nur wenige Modelle sind und ich da mal so richtig Haut lernen könnte.

    Natürlich ist da nie was draus geworden...

    Nachdem ich letztes Wochenende mal wieder auf einem Roman-Anfängerkurs war und auch zum ersten Mal eine Dämonette fertig bemalt habe, kam aber die Lust mich an Haut zu versuchen wieder auf.

    Da wir bei uns im GW einen Miniwettbewerb zum Thema Infanterie haben in 3 Wochen entstand die Idee eine Hautstudie - je einen Ogerbullen mit sehr dunkler Haut, einem sehr hellen (keltisch/nordischen?) Hauttyp und einem Mittel/Südeuropäischem Modell.

    Ich habe für mich festgestellt, dass Zieldaten helfen, mich etwas mehr reinzuhängen und mir auch ein festes Wnde Vorgeben.

    Ich bin grundsätzlich an aller Kritik und Tips sehr interessiert. Ich kann nicht versprechen sie immer sofort umzusetzen, aber ich setze mich sehr gründlich damit auseinander.

    #2
    AW: Haut lernen an einem Dreierlei von Oger...

    Den Anfang macht der "Musiker".

    Hier geht es mir um einen dunklen, afrikanischen Hauttyp. Im Moment versuche ich vor allem erstmal die Kontraststrecke zu finden und die Lichter richtig zu setzen- wenn das stimmt gehts an die Ausarbeitung von Tonalitäten.

    um euch ne Idee zu geben wie ich male, hier mal dein Zwischenstände gestern:




    Und heute:





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      #3
      AW: Haut lernen an einem Dreierlei von Oger...

      Hallo Hansrainer

      Schön, dass es dich zurück zur Vitrinenmalerei verschlagen hat.
      Dann bist du somit vollgepumpt mit Motivation nach dem letzten Weekend...
      Bist du noch ab und zu in Zürich?

      Ich glaube, dass solche "Studien" einem enorm vorwärts bringen. Ich mache das selber viel zu wenig. Von daher: Cooler Plan.
      Mit der dunklen Haut hast du dir schon ziemlich was eingebrockt Doch bis jetzt ist der echt solide. Wenn du als nächstes Tonalitäten rein bringst, bist du auf nem guten Weg. Darf ich fragen, ob du mit Referenz-Bildern arbeitest? Farbstudie realer Menschen oder von herausragenden Minis? Wenn ja, welche?
      Vielleicht doch noch ein Input: Schau, dass dir die Farbsättigung nicht abhanden kommt durchs Mischen. Vor allem wenn du dahin tendierst, du müsstest sehr dunkle Farben mit recht Hellen mischen, kann es schnell gräulich (entsättigt) werden.

      Viele Grüsse,
      dein ehemaliger Mini-Tausch-Partner,
      kirby

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        #4
        AW: Haut lernen an einem Dreierlei von Oger...

        Hi,

        wunderbares Projekt. Die Fortschritte bei der Haut sind auch ordentlich. Bin gespannt, wie's wird, wenn Du die Farbtöne einbringst - hier ist für meinen Geschmack ein bisschen zuviel "Scale75 Hautset". Das hat diesen starken lilafarbenen Einschlag. Für einen guten und realistischeren Überblick über verschiedene Hautfarben, schau doch mal diesen Artikel von CoolMiniOrNot. Den fand ich immer sehr hilfreich.

        Die Kreidigkeit kriegst Du leicht wieder mit einem Wash/Ink raus. Hab ich bei meiner Xenia auch gemacht.

        Freu mich drauf, wie's bei Dir weitergeht.

        LG, D.

        Kommentar


          #5
          AW: Haut lernen an einem Dreierlei von Oger...

          Danke für das Feedback
          Grade den Hinweis auf das Hautset fand ich lustig weil ich davon grade mal zwei Farben - Pink Skin und African Shadow benutzt habe. Die Highlights sind größtenteils mit nem sehr hellen Grün aufgehellt, die Schatten mit einem Rotbraun, eben weil ich den African Shadow arg dunkel fand.

          Das Kreidige ist ein Problem, ich habe auch den Eindruck, dass das ultramatte Finish der Scalefarben diesen Effekt leider noch verstärkt - bei den meisten Oberflächen stört mich das interessanterweise wenig aber bei Haut schon.

          Ich versuch nachher mal ein Bild vom aktuellen Stand zu machen - inzwischen hab ich per Lasur nochmal versucht deutlich mehr Rot in die Haut zu bringen und in den Schatten mehr Grün und Violetttöne einzuarbeiten. Vor allem halt sehr stark saturierte Farben.

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            #6
            AW: Haut lernen an einem Dreierlei von Oger...

            So, hier mal der aktuelle Stand - an sinnvollen Fotos Arbeite ich noch...

            Kommentar


              #7
              AW: Haut lernen an einem Dreierlei von Oger...

              So, hab an der Haut nochmal versucht mehr einzubringen - im Moment hab ich am ehesten Angst, dass die hellen Stellen zu hell geworden sind:




              Hab auch mit dem zweiten Angefangen - diesmal eher ein Hauttyp 1 - helle Haut zu roten Haaren:


              Kommentar


                #8
                AW: Haut lernen an einem Dreierlei von Oger...

                Was soll es denn beim ersten Oger für Haut werden? Ich denke da könntest du jenachdem doch noch einen kleinen Ticken heller gehen an den ganz erhabenen Stellen: Kopf und ein bisschen die Schultern.
                Sehr, sehr gut sieht es immer aus wenn du noch kleine Stellen mit anderen Farben bemalst. Bei mir ist bei Haut in den Schatten mittlerweile immer auch Olivegrün drin. Bei der dunklen Haut könnte ich mir Lila auch gut vorstellen.
                Die Welt sollte mehr so sein wie meine Filterblase.

                Kommentar


                  #9
                  AW: Haut lernen an einem Dreierlei von Oger...

                  Bei dem dunklen Oger wäre ggf. ein orange im dunkelbraun ganz hilfreich um das etwas lebendiger zu machen. Die Handinnenflächen und die Lippe finde ich etwas arg rosa.

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                    #10
                    AW: Haut lernen an einem Dreierlei von Oger...

                    Also für afrikanisch dunkle haut ist dein Oger mMn. schon etwas zu hell aber vorallem zu kalt.
                    Die Referenz von Ildfus ist da schonma ein guter Leitfaden weil die Farben aus den Bildern gezogen wurden.
                    Ich würde bei der Referenz und den rausgezogenen Farben nur ein wenig vorsichtig sein was die HLs angeht. Das meiste sind Fotos ! Die Beleuchtung ist da sehr unterschiedlich was zu verschiedenen Reflexionen führt (u.a. kommt auch noch dazu ob Haut vll. geschwitzt, fettig, trocken etc. ist). So ist z.B. die Farbpalette bei der Mittelost Frau insgesamt dunkler als die der Schwarzafrikanerin. Liegt aber nur daran, dass die Beleuchtungssituation eine andere ist. Von daher nicht 100% auf die Palette verlassen.
                    Am verlässlichsten finde ich da schon die Palette vom Middle East Male da die aus nem Gemälde ist wo sich schon jemand sich Gedanken über Farben und Licht gemacht hat.

                    Von daher nicht zu sehr auf die rausgezogenen Farben verlassen. Die HL Farben kommen zwar vll. auf dem Foto vor aber nur in sehr kleinen Bereichen in den Reflexionspunkten die auf den Fotos sehr hart sind. Der Gesamteindruck für dunkle Haut sollte mMn. aber eher warm sein.

                    Kommentar


                      #11
                      AW: Haut lernen an einem Dreierlei von Oger...

                      Hallo Apok

                      Ich beziehe mich nur auf den dunklen Hauttyp und eigentlich ist dieser Post quasi eine Wiederholung von meiner obigen Antwort (no offence ). Und übrigens, was du nachfolgend liest tönt vielleicht nach harter Kritik, dies ist jedoch nicht meine Absicht. Versteh mich also nicht falsch, ich will dir helfen, dich etwas pushen und dich möglicherweise aus deiner Komfortzone locken.

                      Dunkle Haut ist enorm schwierig und es lohnt sich meiner Meinung nach wirklich mit einem Referenzbild zu arbeiten. Ildfus und Butch sind ebenfalls dieser Meinung, schau:
                      Zitat von Ildfus Mahler
                      ...realistischeren Überblick über verschiedene Hautfarben, schau doch mal diesen Artikel von CoolMiniOrNot.
                      Zitat von Butch
                      Was soll es denn beim ersten Oger für Haut werden?
                      Sogar Roman arbeitet mit einem Referenzbild. Link zu Step by Step "Juva 1883"

                      Dies:
                      Zitat von Apokalypsetest Beitrag anzeigen
                      Hier geht es mir um einen dunklen, afrikanischen Hauttyp.
                      ist zu wenig spezifisch um dir wirklich helfen zu können.

                      Ich kann dir einzig sagen, dass mir das Resultat noch nicht gefällt. Mir hat der Oger zu wenig Power (Farbe), weil zu kreidig. Die Farben Rot, Grün, Violett, Helles Grün, welche du erwähnst, sind kaum zu erkennen. Trau dich mehr.
                      Vom technischen Aspekt her sieht es so aus, als würdest du sehr helle Farbe auf einen dunklen Untergrund lasieren. Dadurch wird es ebenfalls kreidig. Falls das tatsächlich der Fall sein sollte, benutze doch mehr Mittelton. Auf den Bildern ist der irgendwie nicht vorhanden.
                      Zudem sind die Lichter irgendwie zu grossflächig und ja, seine helle Lippe hat so ein Kinderbuch-Touch von früher.


                      Du sprichst doch selbst von einer Hautstudie. Aber hast du die Farben einer dunklen Haut wirklich studiert, so wie es Roman empfiehlt und der CMON Artikel macht? Übrigens hervorragender Link, Ilfdus, kannte ich noch nicht!

                      Schau mal die Farbvarianzen:


                      Bild von Google (Link)

                      Gut das meiste davon ist mit Studio-Beleuchtung, aber man findet auch andere Bilder, falls einem das nicht gefällt.

                      Was will ich dir mitgeben?
                      Definiere ein Ziel (Vorlage auswählen) und dann mutig drauf los.
                      Hab keine Angst. Trau dich.
                      Dies ist bei einer Studie fehl am Platz:
                      Zitat von Apokalypsetest Beitrag anzeigen
                      ...im Moment hab ich am ehesten Angst, dass...
                      Bring krasse Farben rein. Zurück kannst du immer, entsättigen ist viel einfacher als kräftiger zu werden. Dies ist doch eine Studie, also hau rein...

                      Ich hoffe, meine Worte spornen dich an...
                      Grüsse,
                      kirby

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                        #12
                        AW: Haut lernen an einem Dreierlei von Oger...

                        Die Farben sehen in der Tat etwas kreidig aus, aber ich frage mich wie sich das verhält, wenn man da noch öfter mit dünneren Lasuren drüber geht. Zumindest war das immer der Punkt an dem die Vallejo Farben anfingen unschön zu glänzen.

                        Zu deiner Hautstudie:
                        Tipp: Hast du ein Bildbearbeitungsprogramm? Falls "ja" kannst du dir dort ein Foto, welches die Art von Haut zeigt die du malen möchtest, reinladen, das Pipetten Werkzeug schnappen, auf alle Lichter und Schatten damit klicken und mit dem Pinsel Werkzeug immer nur so einen "Farbklecks" mit der Farbe malen die deine Pipette erfasst hat. Dann siehst du alle Farben die du benötigst zum Aufhellen und zum Schattieren schön anschaulich vor dir ausgelegt und das macht es dann deutlich leichter aus deinem Farben Sortiment die richtige Wahl zu treffen.

                        Nummer 1: Soll wohl wie afrikanische Haut aussehen und das klappt hier nicht, weil das die falschen Farbtöne sind. Du brauchst: Braun für die Schatten und eine Mischung aus Ocker und Rotbraun aufgehellt mit Beige oder Bleached Bone für die Highlights.

                        Wenn man nur das Dunkelbraun (Schattenfarbe) mit Weiß aufhellt dann wird es halt Pastellbraun und das sieht dann ziemlich fad aus. Besser ist es das Dunkelbraun mit Ocker aufzuhellen und eventuell noch ein bißchen Rotbraun (die Farbe die ein Pferd hat wenn es ein "Fuchs" ist) mit beimischen aber vorsichtig. Afrikanische Haut ist also sowas wie Milchkaffeebraun bei den Highlights und nicht pastel Braun. Der Farbton ändert sich also und wird nicht einfach nur heller.

                        Zur Bemalung:
                        Für mich sieht`s gut aus. Noch ein bißchen stufig, sehr viel Highlight, zuwenig Mittelton, aber wenn man da jetzt mal noch mit einer Lasur aus dem Ocker Rotbraun Gemisch drüber geht sollte das alles schon deutlich besser aussehen. Ich würde es weiter ausarbeiten, aber ich weiß nicht wo genau du hier hin wolltest mit der Bemalung. Ist die jetzt fertig oder geht das da noch weiter?

                        Nummer 2:
                        Da ist ja noch nicht viel passiert, aber da würde ich logischerweise den gleichen Tipp geben (Bildbearbeitungsprogramm/Pipette) wie grade eben. Also ja ich stimme den anderen hier zu: Hautstudie heisst das man erstmal analysiert welche Farben ganz genau verwendet werden müssten. Ein einfaches Betrachten eines Fotos kann sich als ungenügend erweisen, weil unser Auge oft getäuscht wird. Pipette und Farbklecks dagegen sind nicht mehr interpretierbar, da siehst du dann echt ganz genau welcher Farbton das ist.
                        Sergio Walgood - Timeshift Lapse
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                        Meine wichtigsten Tutorials:

                        Blending Tutorial Teil 1a - Theorie und Wissen

                        Blending Tutoiral Teil 1b - Farben mischen

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                          #13
                          AW: Haut lernen an einem Dreierlei von Oger...

                          Danke schonmal für euer Feedback, auch und gerade das deutliche - wenn ich Likes will poste ich auf Facebook.

                          Nummer 2 habe ich auch mit mehreren Referenzbildern gemalt, bei Nummer 1 habe ich mich ein bisschen an Büsten orientiert, aber das funktioniert für die Haut am Körper nicht so gut, da werde ich mir auch nochmal Referenzen suchen. Aufgrund der Pose und der Tatsache, dass es ein Ganzkörpermodell ist, werde ich mich aber wohl eher an Sportfotos als an Studioaufnahmen orientieren.

                          Generell bin ich im Moment vom Matten Finish der Scalefarben etwas genervt. Die GW-Farben sind ja im Vergleich eher seidenmatt und nehmen einem schon deutlich Arbeit mit den Lichtern ab. Bei den Scalefarben wirkt fast alles staubig :/

                          Naja, ich geh mal nochmal drüber und kann vielleicht morgen einen neuen WIP-Stand posten.

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