Golden Demon Italien 2011 Results!

[StefanHWS]

AW: Golden Demon Italien 2011 Results!

Wenn ich sowas lese bekomm ich immer weniger Lust irgendwann mal auf einen GD zu gehen.

[Bestienmeister]

AW: Golden Demon Italien 2011 Results!

Hi,


dann muss sich in den letzten Jahren da enorm viel verändert haben. Ich kann mich an einige sehr schöne Aufenthalte dort erinnern. Von Fehlern in der Siegerehrung (sehr ärgerlich), verärgerten Gästen und co war damals noch keine Rede. Aber scheinbar nähert man sich qualitativ der World Expo an. :p


Cu, :D

[-Matt Cexwish-]

AW: Golden Demon Italien 2011 Results!

Ganz genau... Kann das gar nicht fassen, wie sehr sich dieser (meiner bisherigen Meinung nach...) absolut Freundlichste, sympathischste GD so unfassbar schlecht hat entwickeln können... Unglaublich... Ne, echt... ... Kann das gar nicht glauben...

Ich weiss, dass der Italienische GD vor dem großen, offiziellen Ersten im Forum Guido Monzani in Modena sehr schlecht organisiert gewesen sein soll (beispielsweise hatten die Verantwortlichen die Sieger beknackterweise dadurch verraten, dass sie alle Namen umständlich in einen Laptop eintippten, hinter sich jedoch keine Wand, sondern eine Scheibe hatten, sodass sich eine große Traube an Menschen bildete, die die Ergebnisse ausspähte und dann abfeierte... ...)... In dem Jahr, in dem Chris, Stefan und meine Wenigkeit dort aufschlugen jedoch war die Stimmung SEHR herzlich, die Organisation Gut (es lief alles nach Plan und auch recht professionell und zügig...) und es wurde auch keine Vetternwirtschaft betrieben, geschweige denn der Sache mit dem Verbot und daher auch dem Ignorieren der Teamarbeiten...

Hm... So langsam scheint es an der Zeit, dass sie einige Top Maler mal zusammen tun und einen Brief an die GD Verantwortlichen bei Games Workshop verfassen und die GD´s solange boykottieren, bis einige dringend notwendige Änderungen vorgenommen werden, denke ich...

Ein für alle Gültiges Regelwerk...

Eindeutige Klärung der Teamarbeiten (komplettes Verbot überall, eigene Teamwork Category, Offene Kategorie...)...

Vielleicht einen extra Preis für Publikumslieblinge, damit Vetternwirtschaft ein wenig abgemindert wird, so eine Art Robin Hood Preis...^-^...

Konsequentes Durchgreifen bei Verstößen (die Mitarbeiter und Wettbewerbshelfer müssen einfach Regelaffin sein, wenn es denn schon welche gibt... Ist doch nicht so schwer...)...

@ Raffa

Hast Du Bohun / Bogusz aus Warszawa getroffen...?... Hatte so einen Großen Nurgle Verpester dabei...?... Mache mir ein bisschen Sorgen, dass er es irgendwie nicht geschafft hat, sehe kein einziges Bild von ihm oder der Mini... Eiei...

Wie war die Party be Murellis...?... Und Murelli selbst, natürlich...... Der Alte Caipi Pirata Tarzanello Boy...

[BADSMILE]

AW: Golden Demon Italien 2011 Results!

@Matt: Bohun soll wohl da gewesen sein.

[The Artfist]

AW: Golden Demon Italien 2011 Results!

Schade sowas zu hören

[moses]

AW: Golden Demon Italien 2011 Results!

Herzlichen Glückwunsch von meiner Seite.

Damals als ich mit ein paar Jungs vom Forum in Italien war, hat es mir super gefallen. Würde sogar sagen das es zu dem Zeitpunkt besser war als in Köln.

Schade das sie abgebaut haben...

moses

[Greengobbo]

Re: Golden Demon Italien 2011 Results!

hello friends ^^

This year i win a 2 prize in fantasy monster category, and i'm so happy about it ^_^

I met raffaele, and it's an amazing painter....but first of all an amazing man!


I'm a little tired enough, so i wait some hours to write something about the gd.


^_^


maybe i'll come for duke! ^^

[Tuffskull]

AW: Golden Demon Italien 2011 Results!

Hey greengobbo, congratulations.

@raffa das ist wirklich schade, kann nur die äußerungen der andren unterstreichen. Ich war seinerzeit beim letzten gd in Mailand und wir waren vom gd it sehr sehr begeistert, schade...

[Feanor]

AW: Golden Demon Italien 2011 Results!

Hi,



erstmal herzlichen Glückwunsch an Raffa und an alle anderen Teilnehmer.
Dein Dämon rockt wirklich!

@Vetternwirtschaft:
hmmmm...ist natürlich derbe. Aber wenn man mal auf andere große internationale Shows schaut, dann gehört Vetternwirtschaft (leider) eigentlich schon fast zum guten Ton heutzutage. Gerade bei historischen Veranstalltungen ist das sehr weit verbreitet. Wenn irgend ein international anerkannter Top-Promimaler auf einer solchen Veranstaltung aufkreuzt, bekommt er meist schon für das Aufkreuzen als solches eine (Gold oder mind. Silber) Medaillie verliehen, unabh. was er eigentlich abgegeben hat.

Gerade bei den reinen Sammlerfiguren (die ja nie die Absatzzahlen haben, wie Spielminis) genießen Topmaler ein seeeehr hohes Ansehen (und haben dementsprechend auch einen gewißen Einfluss), da viele der kleineren Figurenschmieden auf deren Dienste als Promobemaler angewießen sind um eine möglichst gute Vermarktung ihrer Miniaturen zu erzielen.
Da traut sich einfach keiner einem diego Ruine keine Goldmedaillie zu geben

Bei den offenen Veranstsaltungen (mit mehrere Medaillien) stört das eigentlich auch niemand groß, da (zumindest in der Theorie) meist jeder eine Medaillie bekommt, der eine verdient. Gut, man kann sich hier auch hin und wieder über die Medaillienfarbe streiten, aber das ist Entscheidung der Jury und diese Anzufechten ist mmn Kindergarten hoch zehn.

Bei nem Top 3 Wettbewerb ist das natürlich seeeehr derbe, aber
eigentlich nur ne Frage der Zeit bis es den ersten GD erwischt, bzw. erwischt hat....


@GD Boykott:
Deine Engagement in allen Ehren Matt , aber ich denke nicht, dass das all zu viel bewirken würde.

1. wäre es glaub schwer alle Topmaler dazu zu bewegen. Zumal ja einige der "Täter" auf diesem italien. GD ja zu den Topmalern gehören.
Ein Ladendieb würde ja auch nicht an einer Demonstration für die Verschärfung der Ladendiebstahlsgesetze teilnehmen....

Außerdem würd sich jeder Nachwüchsler die Hände reiben, da die große Konkurenz ja weg is...

2...isses GW glaub ich schnurz piep egal wem die da nen Demon überreichen,...ob internat. Paintingstar oder lokaler GW Fan-Nerd-Boy, DENN nicht wir Showcase Maler sind deren Markt Zielgruppe, sondern es sind die Spieler. Wir Maler liefern jediglich ein paar schicke Figürchen und dienen an diesem einen Tag als Werbeplattform frei nach dem Motto: "Kauft und übt schon weiter, dann könnt ihr auch mal so malen wie die"

Ich denke auch nicht, dass es die primäre Intention für Games Workshop bei der Durchführung eines GDs ist, ein möglichst internationales Community Treffen mit einer hochwertigen Figurenshow auf die Beine zu stellen, sondern der GD ist, war und bleibt eine reine Werbeveranstalltung um zusätzlich ein paar Euronen an Land zu ziehen. Nicht mehr und nicht weniger. Letztlich hat die Maler Community den Goldene Demon zu dem Gemacht was er ist, bleibt diese weg, sinkt zwar das Niveau des Wettbewerbs, was GW aber sicher keine Kopschmerzen bescheren wird. Dann werden die Demons halt an schöne Spielminis vergeben...anyway.

Ist doch für GW ohnehin besser. Die Leute sollen doch gefälligst schnell, viele Armeen aufbauen, und nicht Jahre in das Malen von hochwertigen Minis stecken.


Natürlich ist das ganze trotzdem seeeehr ärgerlich, kann ich gut verstehen.
Vor allem das respektlose Behandeln der Teilnehmer seitens der Orga geht gar nicht.

Ein paar von euch ham doch glaub ganz gute Kontakte zu GW. Schreibt doch nen sachlichen Brief, wo ihr auf die Mißstände der einzelnen Reglements der einzelnen Länder hinweist. Eventuell noch mit Unterschriften Sammlung dazu. Vielleicht bringt es ja was. Ein Boykott halte ich aber für übertrieben und wirkungslos.


Just my two cents!

LG

Andreas

[Schiraga]

AW: Golden Demon Italien 2011 Results!

ich habe der raffa gefunden..

[-Matt Cexwish-]

AW: Golden Demon Italien 2011 Results!

@ Feanor

Das sehe ich anders... Komplett anders... GW sollte sich davor hüten, die Topmaler zu verschrecken oder nicht ernst zu nehmen, da diese teilweise jahrelang hochqualitative Bilder produzieren, die dann zu Werbezwecken benutzt werden... So schnell würde auch sicher keine neue Generation "nachwachsen" und wenn viele mitmachen würde das auch einige Tausend Hobbyisten erreichen...

[rusto]

AW: Golden Demon Italien 2011 Results!

hello german friends!

yes...there was the italian gd yesterday, and picster was here...a great opportunity for us...thanks raffa!
I understood that you dislike the organization, and that's correct...so many error.
but the only "perfect" gd I saw is yours...so, I hope you'll be there another time!
do you remember when we talk about the hobby...now, you are one of the most important reference in this hobby...so, attention to your words mate.
the rules of the golden demon in italy are so clean, it's possible to work in team, but there must be only one name (the painter).
in spain too, in france too.
so...germany must talk with gw to change his rules, 'cause I think it's better to have this kind of possibility, don't you??
WE HAVE TO WORK TOGETHER TO MAKE A BETTER HOBBY, GOLDEN DEMON NEEDS US, 'CAUSE THERE ARE SO MUCH PROBLEMS.

see you soooooooon, fabrizio!

[Goatman]

AW: Golden Demon Italien 2011 Results!

Erstmal Glückwünsche an Raffa


Dann zu der ganzen leidigen Diskussion .....

Hier stimme ich völlig mit dem überein, was Feanor geschrieben hat. Sicher ist es bei einer Best 3 of ... (insert random number)-Veranstaltung immer ein gewisser Nachgeschmack bei bestimmten Entscheidungen dabei und auch Vitamin B ist nie ganz auszuschliessen. Aber wenn man sich dadrüber aufregt, dann sollte man solche Veranstaltungen lieber meiden und lieber an offenen Systemen teilnehmen. Da ist die Athmosphäre auch viel angenehmer und entspannter. Ich hab schon soooo oft beim GD erlebt, wie Contestanten um die Vitrinen schleichen und eher die Konkurenz schlechtreden, als die guten Aspekte der jeweiligen Arbeiten zu loben. Das macht eben der Konkurenzdruck ...

Also lieber auf offene Wettbewerbe gehen

Im Moment habe ich zum Beispiel überhaupt keine Lust auf den GD. Ich habe sooooviele Figuren, die ich lieber für mich selber bemalen würde, als dass ich mich dem Stress unterziehe in dem engen Regelkorsett gezielt Beiträge rauszuhauen. Vielleicht sticht mich ja zwei Monate vor dem GD wieder der Hafer, aber aktuell seh ich mich nicht so bald wieder auf einem GD :D

Der Boykott des GDs ist eine unglaublich putzige Idee. Als wenn es GW in irgendeiner Form jucken würde, wenn plötzlich ein paar Dutzend alte Hasen nicht mehr kommen würden. Mit uns verdient GW fast nichts, wir kaufen ein paar Püppchen im Jahr, malen diese an und fahren dann zum GamesDay um einen Resinklotz mitzunehmen.
Klar sie bekommen Gratisbilder von schönen Modellen. Aber auch davon haben sie zuletzt immer weniger. Die Siegerbeiträge sind zunehmend massiv umgebaut oder selbst modelliert. Wenn jemand im WD diese Umbauten sieht, dann kann er sie sich nicht kaufen (teilweise nicht mal Vergleichbares).

Eindeutige Klärung der Teamarbeiten (komplettes Verbot überall, eigene Teamwork Category, Offene Kategorie...)...

Konsequentes Durchgreifen bei Verstößen (die Mitarbeiter und Wettbewerbshelfer müssen einfach Regelaffin sein, wenn es denn schon welche gibt... Ist doch nicht so schwer...)...

entbehrt nicht einer gewissen Ironie :D

[Picster]

AW: Golden Demon Italien 2011 Results!

Also, als allererstes muss ich mich wohl entschuldigen, es scheint so als ob ich die Teamwork Regel falsch interpretiert habe (was auch recht einfach ist wenn die Regeln nicht auf Englisch angeboten werden).
In Italien ist alles an Teamwork wohl erlaubt solange sich nur eine Person damit anmeldet.... ist natürlich wieder Quatsch das von Land zu Land unterschiedlich zu gestalten.

Dennoch fand ich manche Sachen sehr dubios wie zB die Sache mit der Anmeldung.... aber naja.

Nach 2 Tagen kann ich sagen dass es prinzipiell natürlich ein schöner Event war, sehr viele nette Maler getroffen, Bohun übrigens auch, ein echt netter und toller Mensch

Orga war halt wirklich nicht schön und auch manche Entscheidungen der Jury kann ich nicht nachvollziehen... aber naja so ist das halt, am Games Day teilzunehmen ist ein Tanz mit dem Teufel.

Ein Games Day Boykott ist völlig nutzlos.... wenn wir nicht kommen kommen andere Das interessiert die Big Bosses glaube ich nicht die Bohne.
Wie Sascha schon gesagt hat macht die Firma mit uns keinen Gewinn und die Zeiten in denen "The Spirit of Warhammer" noch gelebt hat sind lange vorbei, jetzt steht Kommerz auf dem Tagesplan und das merkt glaube ich fast jeder. Schaut euch mal Golden Demon Bücher von 1989 an.. da sieht man was es früher mal war

Zumindest wäre es sinnvoll international die gleichen Regeln zu benutzen.
Entweder mit oder ohne Teamwork, evtl eine Teamwork Kategorie oder irgendsowas

@ Rusto: Yes your right, that was my mistake
But as you say, we have to work together to contact GW and at least tell them our worries, maybe someone will listen. One international ruleset should not be too hard to realize.

Cheers and see you in monte!
Raffa

[moses]

AW: Golden Demon Italien 2011 Results!

Denke das mit dem Brief an GW ist eine gute Idee, obs was bringt oder nicht, wissen wir erst dann wenn wir Briefe geschrieben haben.

Also besser etwas TUN als nur drüber zu reden.

Mein Vorschlag wäre den Brief gleich direkt nach England zu schicken.
Ich glaube dass sich hier bietet Jervis Johnson ganz gut anbietet. Der schreibt ja auch immer diesen "Standartenträger" im White Dwarf mit viel Blabla übers Hobby.
Zusätzlich wärs sinnvoll Alan Merrett als Empfänger mit anzugeben da dieser ja für die Golden Demons sowas wie der "Oberguru" ist.

Hier die Adresse (wie im WD abgedruckt + Alan Merrett):
Jervis Johnson and Alan Merrett
c/o White Dwarf
Design Studio
Games Workshop
Willow Road
Nottingham
NG7 2WS
United Kingdom

Es ist sicher auch sinnvoll möglichst viele Briefe zu schreiben da sie so merken das dieses Thema der Maler-Gemeinschaft sehr wichtig ist.

Wenn ihr das für gut befindet könnt ihr es auch gern in anderen (internationalen) Foren in denen ihr tätig seit weiterempfehlen.

Gruss
moses