Bemalung von 15mm Miniaturen

[surly]

Nachdem sie lange genug im Schrank darauf gewartet haben, bekommen meine Flames of War Miniaturen nun endlich mal ein wenig Farbe ab :D

Bei den Panzern habe ich inzwischen einige sehr gute Tutorials gesehen, ich denke, die sollten ganz gut von der Hand gehen.

Die Infantrie hingegen gibt mir ehrlich gesagt noch Rätsel auf. Der Großteil der Tutorials, die ich zu dem Thema gefunden habe, laufen im Grunde nach einem der beiden Schema: "Grundfarbe - Wash - mit der Grundfarbe nochmals highlighten - helleres Highlight - fertig" oder aber" Grundfarbe - Layer 1 - (eventuell noch Layer 2) - fertig".

Beides führt zu ganz passablen Ergebnissen, aber irgendwie kommt mir vor, steht der Aufwand nicht wirklich im Verhältnis zum Ergebnis. Bei den meisten sehen die Minis dann zwar eine Spur besser aus, als hätten sie nur Grundfarbe und Wash abbekommen, aber bei dem Massstab erkennt das im Grunde niemand sobald sie am Spieltisch in 1 Meter Entfernung stehen.

Dadurch bin ich derzeit noch hin- und hergerissen, ob ich mich mit der 0815 Lösung zufrieden geben mag, oder aber doch gleich deutlich mehr Zeit investiere, und am Ende ein schönes Ergebnis habe.
Generell reizt mich letzteres mehr, allein schon weil ich den Massstab interessant finde und die Minis zwar nicht die schönsten sind, dafür aber einen ganz eigenen Charme haben.

Mich würde deshalb interessieren, worin genau die Kunst bei 15mm Minis liegt, dass man den gewissen "Ahhh"-Effekt zustande bekommt. Ein hübsches Bsp sind mMn diese hier:

http://www.flamesofwar.com/hobby.aspx?art_id=2245




Gefallen mir gerade deshalb sehr gut, da die Minis im Grunde sehr "bunt" sind, und denoch harmonisch wirken. Gleichzeitig gefallen mir seine Lichter ganz gut, wobei er es nicht zu extrem macht.

... gibts nämlich auch, hier zB finde ich die Minis zwar an sich technisch toll gemacht, nur schaut sie durch die extremen Licht/Schatten fast schon aus wie ein Nussknacker:

http://modelbrush.com/document-how-t...-15mm-germans/




Eventuell hat ja der/die ein oder andere hier nen wertvollen Tipp, wie man aus Minis in diesem Massstab nochmal das gewisse Etwas rauskitzelt.
Würde mich freuen, danke schon mal

[StefanHWS]

AW: Bemalung von 15mm Miniaturen

Hi Surly,

15mm ist ja sehr klein. Ohne Brille läuft z.B. bei mi da nix mehr. :D
Gerae bei so kleinen Minis kann man mit extremen Kontrasten wie in deinem 2ten Beispiel die Details hervorheben. Damit man auch noch von 1 Meter Entfernung Einzelheiten erkenne kann. Also ich nur mit Brille :D
Von daher wäre mein Tipp: soviel Kontrast, welcher Art auch immer, wie möglich. Klar sieht die untere Mini durch das viele Schwarz aus wie ein Nussknacker. Allerdings erkennst du die Einzelheiten auch wenn du ihn auf 15mm schrumpfst. Mit wenig Kontrast fällt das dann schon schwerer. Kannst ja mal 3m vom Bildschirm aus auf das Bild schauen. Dann siehst du wie er in klein wirkt.
Ich hätte glaube ich sogar nich mehr Kontrast gemalt. Kann man aber immer schwer sagen wenn man die Mini nicht in der Hand hält.

[Honour.Guard]

AW: Bemalung von 15mm Miniaturen

Mit extremen Licht und Schatten hat das eigentlich nichts zu tun bei er letzten Figur, eher mit einem übertriebenen Blacklining.Bei den Fingern macht das ja noch ansatzweise Sinn (auch wenn ich das eher mit einem braun machen würde)..aber die schwarze senkrechte Linien die neben der Nase runtergehen, ruinieren in meinen Augen einen sonst echt super Paintjob in diesem Maßstab.

Ansonsten stimme ich Stefan zu je kleiner desto kontrastreicher, da Details sonst noch leichter untergehen.

[Gast]

AW: Bemalung von 15mm Miniaturen

Hi.

Spannendes Thema. Ich hab mal zum Ausprobieren ein bisschen an 15mm Spartiaten rumgepinselt. Hab mir einen Abend für eine Mini gegeben (ca. 3h). Ergebnis war o.k. - vor allem war's aber lehrreich. Das wichtigste Haben Stefan und Oli ja schon gesagt: Kontrast ist extrem wichtig. Das sieht man bei dem ersten Bild ja ganz gut (nebenbei finde ich Base viel zu grün, so dass man die einzelnen Minis gar nicht mehr wahrnimmt - zuwenig Kontrast :-)).

Konkret würde ich drei Sachen beherzigen:

1. bemale mit relativ hellen Farben: die Scale Modeler sprechen vom Scale Color Effect. Danach wirken Farben wirken umso dunkler, je kleiner die Fläche ist, die Licht reflektiert. D.h. man sollte Farben umso mehr aufhellen, je kleiner der Maßstab des Modells. Für 1/144 (passt ja ungefähr) wird etwa 20% aufhellen der Farbe empfohlen! D.h. Für Feldgrau nicht einfach das Zeuch aus der Tube nehmen, sondern schön mit einer helleren Farbe aufhellen. Das sorgt dafür, dass die Mini an sich nicht zu dunkel wird und legt die Basis für Hell-Dunkel-Kontraste.

2. Wenn irgendmöglich, benutze gesättigte (bunte) Farben. Da Du Militär bemalst, bist Du hier ein bisschen eingeschränkt, aber da Du ja eh aufhellst (siehe 1), kannst Du die entsättigte Grundfarbe nehmen (z.B. Feldgrau aus der Tube) und das mit einem stärker gesättigten hellen Ton (einem gelblichen Grün etwa) aufhellen. Das sorgt für die nötigen Farbkontraste

3. Blacklining schließlich kontrastiert die einzelnen Bestandteile der Mini. Sowas wie das Gesicht der Torregrosa-Mini hab ich noch nicht gesehen - würde ich auch nicht machen und meien ich auch nicht, wenn ich von Blacklining spreche. Wichtig sind aber die klaren Grenzen zwischen unterschiedlichen Mini-Bestandteilen: Hose/Jacke, Jacke/Hand, Kragen/Gesicht, etc.

Als Bemalstrategie würde ich (für jede größere Farbe auf der Mini) einen Fünfschritt vorschlagen: Grundfarbe, Schatten, Blacklining, Highlight 1, Highlight 2. Keine allgemeinen Washes oder so, das saugt nur Kontraste auf. Ich würde mir auch keinerlei Sorgen um Blending oder so machen. Einfach drüber-layern. Auf der kleinen Fläche sind Blendings verschenkt.

Hoffe, das hilft. Wir wollen auf jeden Fall Deine Ergebnisse hier sehen!

LG, D.

[surly]

AW: Bemalung von 15mm Miniaturen

Vielen Dank für die teils sehr ausführlichen Antworten
Gestern haben die Minis mal ihre Grundierung bekommen, ich werde versuchen, es dann heute Abend mal umsetzen zu können.

2. Wenn irgendmöglich, benutze gesättigte (bunte) Farben. Da Du Militär bemalst, bist Du hier ein bisschen eingeschränkt, aber da Du ja eh aufhellst (siehe 1), kannst Du die entsättigte Grundfarbe nehmen (z.B. Feldgrau aus der Tube) und das mit einem stärker gesättigten hellen Ton (einem gelblichen Grün etwa) aufhellen. Das sorgt für die nötigen Farbkontraste

Toller Vorschlag muss ich sagen. Meine Ursprüngliche Idee wäre gewesen die Minis eher gedeckt zu halten, und mit der Basegestaltung durch zB hellgrüne Büsche den Kontrast rein zu bringen.
Oder lenke ich damit dann eher von den Minis ab und richte den Fokus auf die Base? Wäre natürlich nicht so ideal, muss ich gestehen, hatte ich mir bisher garkeine Gedanken gemacht. Danke deshalb für den Einwurf!

Als Bemalstrategie würde ich (für jede größere Farbe auf der Mini) einen Fünfschritt vorschlagen: Grundfarbe, Schatten, Blacklining, Highlight 1, Highlight 2. Keine allgemeinen Washes oder so, das saugt nur Kontraste auf. Ich würde mir auch keinerlei Sorgen um Blending oder so machen. Einfach drüber-layern. Auf der kleinen Fläche sind Blendings verschenkt.

So wäre auch mein Plan gewesen - ich hoffe, die derzeitige Motivation kann ich auch bei der 200sten Mini noch halten
Stichwort Schatten und Blacklining: von herkömmlichen Washes bin ich auch kein großer Fan. Mein letztes Projekt war die Neubemalung meiner X-Wing Modelle, wo ich sehr viel mit Ölwashes (sowohl selbst gemischt wie auch die von AK Interactive) gearbeitet habe. Seither bin ich sehr begeistert von ihnen, und überlege, sie neben den Panzern auch für die Infantrie zu verwenden. Die Minis von Battlefront haben sehr viele übertrieben ausgearbeitete Details, was zu vielen schönen Ritzen und Fugen führt. Im Grunde also ideal, um mit der Ölwash dort Schatten rein zu bringen, zumindest meiner Meinung nach.

Allerdings scheint die Technik für menschengroße Modelle in dem Massstab nicht wirklich gängig zu sein - während bei Panzern und Fahrzeugen fast jedes Tutorial von Öl Gebrauch macht, versucht es bei Infantrie niemand.

Spricht denn etwas dagegen und ich übersehe dabei was?
Zumindest ausprobieren werde ich es vorausichtlich schon, alleine weil mich das Resultat interessieren würde.

[CyAniDe]

AW: Bemalung von 15mm Miniaturen

Allerdings scheint die Technik für menschengroße Modelle in dem Massstab nicht wirklich gängig zu sein - während bei Panzern und Fahrzeugen fast jedes Tutorial von Öl Gebrauch macht, versucht es bei Infantrie niemand.

Liegt denke ich an 2 Dingen:

1: Militärmodellbauer haben eigentlich fast immer ne Airbrush zur Hand
2: Man kann Acryl mit Öl übermalen aber Öl dann nichtmehr direkt mit Acryl -> ergo muss man die Ölschicht dann erstmal mit Lack versiegeln wo dann die Airbrush zum Einsatz kommt. Über dem Lack kann man dann wieder weiter mit Acryl arbeiten.

Oft wird auch doppelt versiegelt: Acryl -> Klarlack -> Öl -> Lack. Der Klarlack nach Acryl hat den Vorteil, dass die Fläche sehr Glatt ist und die Ölwashes dann nur da haften können wo entweder ne Rille ist oder sie Sammeln sich um kleine Erhebungen -> Pinwashing um Nieten etc.

Auf Minis will man evtl. nicht so viele Lack coats oder hat evtl. keine Airbrush. Aber gibt durchaus Leute die das auch auf Minis machen.

[StefanHWS]

AW: Bemalung von 15mm Miniaturen

Auf der kleinen Fläche sind Blendings verschenkt.

Mit dem Satz bin ich nicht einverstanden :D
Aber du hast recht bei 15mm kann man auch etwas grober zu Werke gehen.

[surly]

AW: Bemalung von 15mm Miniaturen

Nachdem zuviel Überlegen auch nicht schlauer macht, hab ich heute Abend mal mit der ersten Testmini begonnen:



Die Haut hätte ich soweit fertig, Hose, Jacke und Helm werde ich noch ein wenig aufhellen. Geschirr und Waffe ist noch nichts passiert.

Würde mich über Verbesserungsvorschläge und Kritik freuen

[Schwarz-Brot]

AW: Bemalung von 15mm Miniaturen

Lustig, dass das Gesicht jetzt genau so aussieht, wie im Eingangspost das unbeliebte :D

Die Uniformen sind mir ein wenig eintönig, ansonsten ist das gemessen am Maßstab doch super. Mehr Licht wird sicher auch noch helfen.

[surly]

AW: Bemalung von 15mm Miniaturen

Danke für die Rückmelung!
Genauso wie im Eingangangspost? Uje, ich hoffe nicht, zumindest hätte ich dafür extra kein schwarzes Blacklining wie dort gemacht, sondern eigentlich nur über 5 Stufen von dunkler Haut in ne hellere rein gemalt.

Eintönig stimmt derzeit leider noch. Fand ich allerdings auch recht tricky, da man durch die historischen Vorlagen halt recht eingeschränkt ist. Spielt sich im Grunde alles irgendwo zwischen Khaki und Olive ab ... ich hätte mir überlegt, die Taschen und das Geschirr dafür in nem Sandton zu malen, um einerseits mehr Licht auf der Mini zu haben, und gleichzeitig einen etwas anderen Ton.

[StefanHWS]

AW: Bemalung von 15mm Miniaturen

Finde den Soldaten bis jetzt sehr gut gelungen. Uniformen sind halt nicht mehr so schön Bunt wie zu Zeiten von König Fridrich II. :D Das hat halt seinen Sinn.
Trotzdem kann man, wie du es auch schon bei der Haut schön gemacht hast, das Licht und Schatten übertreiben, um so aus einer mini Mini alles rauszuhohlen.
Freu mich schon auf die fertige Mini. Bist auf dem richtigen Weg.

[jar]

AW: Bemalung von 15mm Miniaturen

Cool, die 15 mm Burschen mag ich auch gerne.
Lief doch für den ersten Test schonmal ganz gut.

Eintönig stimmt derzeit leider noch. Fand ich allerdings auch recht tricky, da man durch die historischen Vorlagen halt recht eingeschränkt ist. Spielt sich im Grunde alles irgendwo zwischen Khaki und Olive ab.

Stimmt, aber jetzt stell Dir vor das die Uniform draußen getragen wird und nicht im Museum liegt und perfekt ausgeleuchtet ist. Draußen gibt es Licht und Schatten, sei es Sonneneinwirkung oder andere Lichtquellen.
Was mir hier immer hilft: ich stell mir eine imaginäre Lichtquelle oben mittig über der Figur vor, nach deren Lichteinwirkung male ich dann hellere Kontraste. Wird Dir auch oft in der Figurenmalerei unter dem Begriff "zenithales Licht" begegnen.
Im Grunde kann man sagen dein Ton für die korrekte Uniformfarbe ist der Basiston, in Licht wird er heller, im Schatten dunkler.

ich hätte mir überlegt, die Taschen und das Geschirr dafür in nem Sandton zu malen, um einerseits mehr Licht auf der Mini zu haben, und gleichzeitig einen etwas anderen Ton.

Nicht doof, glaube das funktioniert auch, aber mit heller ist hier keine andere Farbe gemeint, sondern mehr Kontrast von dunkel zu hell. Sowie oben erklärt.

Ich hab mal versucht, dass ganze anhand einer schnellen Skizze zu verdeutlichen - du siehst die Auswirkungen am Helm, Uniform und Gewehr:


Ebenso würde ich nochmal mit dem Hautton rangehen und im Gesicht den ganz dunklen Bereich um Mund und Nase aufräumen. Im Moment sieht er so aus, als hätte er ganz garstigen Ausschlag.
Das kannst Du a) nur mit dem Hautton nachkorrigieren oder b) den Hauton mit etwas von dem dunklem Braun mischen und einen Zwischenton einbauen. Habe das oben in der Skizze ebenso gemacht.

Ich hoffe ich konnte helfen und hoffe auch das es ok war in deinem Bild rumzukrakeln um besser erklären zu können.

Weiter so. Die werden schick. Hab ich auch schon ein paar davon bemalt, leider nie als Armee, aber immer mal wieder.
Machen richtig Spaß.


Grüße und fröhliches Pinseln
Roman

[surly]

AW: Bemalung von 15mm Miniaturen

Hey Roman, danke für das Feedback!
Freut mich natürlich sehr, dass der Chef persönlich vorbeikommt und sich wieder die Zeit genommen hat, um in meinen Bildern rumkritzeln :D

Ich werde versuchen, das Ganze in den nächsten Tagen mal umzusetzen. Danke!

[jar]

AW: Bemalung von 15mm Miniaturen

Ich hab mich angestrengt

Und ich nix Chef.