WIP: Tywin Lannister, Nuts Model, 1/10

[Cyn]

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Ja ist schon richtig.
Ich denke hier ist die angesprochene Farbegebung entscheident.
Mut zur Farbe!

[Cyn]

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Achso und zu der verlinkten Seite mit dem Geldtransporter und co:

Schau mal den "Hochmeister von Peter" an, da stimmen die Kontraste und die Lichter im Gesicht, nur fehlt dem ganzen das Leben. Und warum? Weil die Farben fehlen. Lila Schatten, wärmere (rote) Parteien, evtl noch kältere or whatever

[tigrazor]

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Fertig...














Ich habe nie behauptet, dass ich auf dieses Level kommen WILL! Verbessern ja gerne, aber ich möchte kein Hochmeister werden. Für mich reicht das so. Und bis jetzt bin ich auch ziemlich tolerant gewesen, wenn jetzt sogar aber schon Werke von Bekannten aufs Korn genommen werden, dann ist es so langsam aus mit der Toleranz. Echt.

Und ich habe auch keine Lust, das jedem einzeln hier noch mal aufs Brot zu schmieren., weil er es möglicherweise überlesen hat.

Seltsamerweise sind bei den Leuten, denen ihr hier mangelndes Fachwissen unterstellt, so einige Pokalgewinner bei bekannten Ausstellungen dabei - wenn man mal von der Tactica und dem GoldenDemon absieht. GMM und HvB seien zb mal genannt. Was ihr nicht wissen konntet - Peter ist vor Kurzem verstorben.

Naja. Da hier eh nur Gemecker kommt und das Forum hier ja ein sehr elitärer Zirkel zu sein scheint, wars das hier für mich. Konstruktive Kritik ist bei mir wie gesagt immer gerne gesehen - aber gleich mal die ultimativen Werke rauskramen und dann noch über Clubkollegen lästern - NÖ!


Admin, bitte Account löschen.

[Bloodmaster]

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Lieber Tigrazor,

meinst du nicht du reagierst etwas über? Keiner hat hier gelästert, nur berechtigte Kritik geübt. Es wurde auch nie grundlegend der Wert einer Arbeit negiert. Viel mehr wurde nur aufgezeigt wo "noch Luft nach oben" ist. Auch die gezeigten Beispiele dienen nicht als absolutes Ziel, dass jeder so malen muss, viel mehr sind die halt einfach sehr gutes Anschauungsmaterial, wie man was wo verbessern kann.
Das Peter verstorben ist, ist natürlich schade.

Ui, sind wir endlich wieder ein elitärer Zirkel? das wurde ja schon seid Max Paint nicht mehr vorgeworfen. Ehrlich, sind wir nicht. Es ist halt nur so, dass ein guter Teil hier davon ausgeht, dass man, wenn man hier postet auch mal Kritik haben will und sich verbessern möchte. Und das dann halt entsprechend Kritik kommt, damit muss man halt rechnen. Und wenn ich bedenke, was ich mir schon alles anhören musste - und ein gewisser Dr. Doom kannte nur Peitsche und .... was war das andere? Ah, Morgenstern. Letztendlich hat halt keiner was davon, wenn immer nur, oh das sieht ja toll aus kommt.

Schade, dass du so dünnhäutig bist und da scheinbar was in den falschen Hals bekommen hast.

LG Bloodmaster

[Barakwolf]

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Ui, sind wir endlich wieder ein elitärer Zirkel? das wurde ja schon seid Max Paint nicht mehr vorgeworfen.

Öhm, du hast die Schwarzkirsche vergessen...

[CrazyWenky]

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Wuuut wasn hier los?

Also ich kann das vom Bloodmaster ausnahmslos unterschreiben. Da ich hier groß nicht mitgelesen habe, bin ich mal das Topic durchgegangen. Durchweg hilfreiche Unterstützung und keineswegs ein "He Kollege lass es lieber bleiben mit dem Malen"

Wenn ich irgendwo etwas poste, muss ich mit Kritik rechnen. Das mit diesem Tragischen Ereignis, konnte keiner Ahnen, aber das hast du ja selber bereits erwähnt.

Ich kann nur aus eigener Erfahrung sprechen was das Malen und Kritik angeht. In meinem kleinen Einzugsgebiet an Malern habe ich mitunter die meiste Erfahrung im Malbereich. Ich habe lediglich den Vlado der auf recht gleicher Wellenlänge mitschwimmt (würd er sich nur mal die Zeit nehmen :D) Wenn ich hier sachen zeige, bekomm ich durchweg ein SUPER, GENIAL oder sonstiges. Kaum einer kann mir ordentlich Kritik bzw. Tips geben was man anders oder besser machen kann.
Jetzt am Wochenende war mal wieder ein super Maltreffen mit lauter Gleichgesinnten und teils weitaus erfahreneren Malern. Die Kritik war hier hart aber herzlich! Da gabs dann kein WOOOOW, SUUUUUPER sondern eben ein "Hey guck mal die Schatten sind hier eindeutig zu stark" oder "schau hier das du da noch bissle Farbe reinbringst und mehr Highlights auf die Haut, dann krachts richtig"

Das ist im ersten Moment immer bissle krass damit umzugehen, weil man eigentlich immer ein SUPER gewohnt ist. Aber was hab ich davon ich will ja besser werden.

Also nimm dir die Kritik auch mal zu herzen. Du hast die meiste Zeit zu den meisten Tips nur verkündet, das du das jetzt so lassen willst und es dir gefällt. Tja nur wenn man keine Kritik und Tips mehr geben kann was soll man dann schreiben. Dann hast nen leeren Thread. Man lobt Arbeit nur wenn sie einem auch selber gefällt, ansonsten Kritisiert bzw. versucht man zu helfen. Wenn man nicht helfen darf, lässt mans ganz.

Sehe es also als Hilfe nicht als Ärgern und bleib uns gefälligst erhalten :D

Liebe Grüße
Manuel

[Ulrich]

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Hi, elitär würde ich es nun gerade hier nicht nennen, aber anspruchsvoll. Man muss schon gut im Nehmen sein, wenn man als "Normalmaler" hier seine Werke präsentiert. Entweder kommen sehr wenig Kommentare oder die kritischen Bemerkungen können doch etwas heftig werden. Bitte bedenken: Nicht jeder ist Ernest oder kommt - auch mit aller Anstrenung und Hilfe - nur in die Nähe davon.

Bitte nicht falsch verstehen, aber nicht jeder Normalsterblicher kann mit "berechtigter Kritik" umgehen und es ist nun mal ab und zu abschreckend.

Aber da helfen ja dann Workshops, zu denen ich gerade - nicht nur am Anfang - jedem raten kann und im direkten Gespräch ist einiges leichter rüber zu bringen und zu erklären

Just my two cents

Ulrich

[Apokalypsetest]

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Also ganz ehrlich - grade dafür komm ich doch her. Wenn ich hören bin wie toll ich male geh ich zu meinem Spielerzirkel wo die Hälfte Grau ist.

Kritik, grade Konstruktive kriegt man in so wenigen Foren und da ist das hier eine Goldmine. Ich hab länger nichts mehr eingestellt weil ich bei vielen meiner Sachen im Moment selbst noch soviele Fehler sehe. Aber generell finde ich das Feedback hier super.

Das manche Gesellen wie der Bloodmaster ihre (inhaltlich nachvollziehbaren) Posts deutlich netter formulieren könnten ohne dabei aus versehen einen Freundlichkeitspokal zu riskieren gehört im Netz nunmal dazu

Also, das ganze locker nehmen, vielleicht versuchen den einen oder anderen Tipp direkt und ein paar andere beim nächsten Projekt umzusetzen und weiter gehts.

[gilibran]

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...Und nein, ich nehme hier niemandem etwas böse. Ich glaube durch die "harte Schule" mussten alle mal durch - mehr oder weniger. Auf manche Sachen kommt man aber auch überhaupt nicht, wenn man sie noch nicht probiert hat: ...

Warum jetzt dieser Sinneswandel?

[Solmar]

AW: WIP: Tywin Lannister, Nuts Model, 1/10

Huhu Tigrazor,

nicht so schnell aufgeben. Was viele dir hier vermitteln wollten war, dass du dich, an dem Punkt an dem du dich derzeit befindest, auf die Basics wie einen sauberen Farbauftrag, Pinselführung, Farbwahl, Licht-Theorie etc konzentrieren solltest. Es vereinfacht den weiteren Weg ungemein.

Auch deinen Club-Kollegen hat niemand angegriffen. Das einzige, was gesagt wurde ist, dass er für Modellbau super Arbeit leistet, aber im Bereich der Mini-malerei evtl luft nach oben gewesen wäre.

Am ende muss man wissen, was man möchte: Möchte ich auf meinem level bleiben, dann sollte man das hier anmerken und alle werden das in Ordnung finden. Oder möchte ich mich wirklich verbessern? Dann (bin ich z.B.) über jede Kritik froh, bekomme gern Vergleiche oder Anschauungsobjekte von den Besten der Besten gezeigt usw.

"Everytime when i get criticised, i´m all ears! It could be a learning moment."

Bleib am Ball und versuche mal ein Projekt mit der Hilfe des Forums umzusetzen und du wirst erstaunt sein. Open Minded zu sein ist nicht einfach, aber bringt einen wirklich weiter. Aber ich ich bin da noch in einem Lernprozess wie viele andere hier auch. ;-)


Ach und btw: Du hast dir mit der Büste auch eine extrem knifflige Mini ausgesucht. :-P

LG, Daniel

[Cyn]

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Das was bisher gesagt wurde kann ich unterschreiben.

Da wir uns (denke ich) alle einig sind, dass du keineswegs mehr ein Anfänger im Malen bist und auch eine dementsprechend schon (wie ich finde) eine recht hohe Qualität an Arbeit hier zeigst, bewegt sich natürlich auch die konstruktive Kritik auf einem solchen Level. Dir zu sagen "Dein Farbauftrag und deine Pinselführung sehen super aus" würde dir ja schlichtweg nichts bringen, oder? Es ist ja der Sinn und Zweck eines WIPs Threads im Verlauf der Figurengestaltung Schwachpunkte zu erkennen, sie zu beheben und ein möglichst gutes Ergebnis zu erzielen.
Und da es sich hier nicht um eine Mini für den Spieltisch handelt, sondern eine Büste für die Vitrine, gehen wir natürlich davon aus, dass du sie Top haben möchstest und vielleicht dein Können noch ausbaust.
Schau dich zB mal im Thread von Solmar um, der zimmert dieses wirklich geile Dino Dio zusammen, wo viel Lob fällt, wo aber auch klipp und klar gesagt wurde "Die Grasbüschel da sind nicht so geil, das würde ich ändern", oder " Die Stellung der Figuren wäre anders aber besser".
Man kann dann darüber nachdenken und sagen "Ja stimmt, das wäre besser ich habe gelernt" oder man sagt "Ne, ich persönlich finds gut wie es ist, ist halt deine Meinung".
Natürlich geben wir dir auch die non plus ultra Vorbilder, denn du lernst Mathe ja auch nicht mit einer "fast richtigen" Aufgabe/Ergbnis.
Das mit dem Peter tut mir auch Leid, ich habe seine Büste ja auch nicht schlecht gemacht oder so. Finde die im Gegenteil sehr gelungen, habe ja auch gesagt er hat die Lichter super gesetzt. Nur das letzte Quentchen hätte er halt mit einem natürlicheren Farbenspiel im Gesicht herausholen können.

Beim Lesen dieses Threads dachte ich auch manchmal "hm harte Worte für eine schöne Figur" aber diese Worte waren niemals beleidigend oder abwertend, sondern immer konstruktiv und (meine Meinung nach) wahr.

Ich fände es Schade wenn du dieses Forum nicht mehr besuchen würdest, denn ich hatte Spaß an den Sachen die du gezeigt hast.

PS: Schau mal Crackpots Dio an. Ziemlich geil oder? Aber auch da hat die Community Vorschläge für die letzten 0.3 Punkte der 9.7 Bewertung (auf CMON) und der gute Crackpot ist auch nciht beleidigt sondern geht auf unsere Kritik ein.

Ich persönlich habe von den Worten hier im Forum eine MENGE gelernt und kann nur sagen, dass mir hier oft und gut geholfen wurde.

[Leichtmatrose]

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Hi.

Ich finde es sehr schade, dass viele Leute die Kritik an einem Stück bemalten Zinn, Plastik oder Resin als Kritik an Ihrer Person zu verstehen scheinen.:| Aber genau das wird von keinem beabsichtigt. Deswegen finde ich den "Vorwurf", wir würden Deinen leider verstorbenen Bekannten schlecht machen wollen, weil wir seine Werke verbesserungsfähig finden, ziemlich deplatziert.

Es gab in diesem Forum schon -zig Mal Diskussionen, wie Kritik aussehen sollte, wie man Feedback gestalten sollte und auch, wie man mit Kritik umgehen sollte. Das einzige was dabei klar wurde, dass es ohne Kritisches Feedback nicht geht. Ziel des Forums ist es, sich auszutauschen, nicht sich gegenseitig Zucker in den Arsch zu blasen. Vielleicht war Dir das bisher nicht so klar?! Vielleicht hattest Du die falsche Erwartungshaltung?!

Ohne Dir die Schuld für die Eskalation zuschieben zu wollen, aber wenn man auf Feedback immer nur reagiert, indem man die nächsten Bilder postet oder schlampig formulierte, inhaltsleere Posts, dann weiß auch keiner, was Du eigentlich willst. Feedback ist keine Einbahnstraße!

Kleiner Tipp zum Abschluss: Wenn Dein Account gelöscht werden soll, dann schreib es nicht einfach in einen Post irgendwo in einem Thread sondern eine PM an einen der Admins (Angelus oder Mike oder beide). Als ob das hier ein Selbstbedienungsladen wäre...

Nichts für Ungut.

Gruß

[HerrSommer]

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Hi Tigrazor, Aufmersamkeit wird dir und deinen Arbeiten doch zu genüge teil, was kann man sich mehr wünschen als das Top Leute sich mit deinen Arbeiten befassen und dir Sinnvolle Tips geben... und das sogar umsonst

Ich an deiner Stelle würde genau da wo du jetzt stehst hier im Forum weiter machen und die Information nutzen.. Glücklich macht dich letztendlich nur dein eigenes Gefühl für deine Arbeiten

Beste Grüsse.

[toxc]

AW: WIP: Tywin Lannister, Nuts Model, 1/10

Ist ein schwieriges Thema.
Um ehrlich zu sein, mich nervt dieses zu Tode kritisieren schon lange. Wir bewegen uns hier im Dunstkreis der Kunst, und ich kenne keinen anderen Kunstzweig wo jedes Werk nur unter dem Aspekt 'was kann man verbessern' wahrgenommen wird. Selbst im ach so prolligen Hip Hop bekommt der Kollege Props und Schulterklopfen für seine Lines, und nicht erst mal Tips wie man besser reimt...


Kann man ein Stück Arbeit nicht erst mal für sich stehen lassen und so akzeptieren wie es ist und sich dran erfreuen ?


Muss man selbst bei so tollen Stücken wie dem neuen Crackpot-Diorama das Haar in der Suppe suchen ?


Wenn jemand zu bestimmten Punkten Verbesserungsvorschläge möchte kann man ja gezielt danach fragen.
Ich weiß, man will ja nur dem Maler helfen sich zu verbessern, aber diese Kritik-Happiness vor allem in den letzten fünf Jahren hat nicht zu Heerscharen guter Maler geführt, sondern zu vielen die nach relativ kurzer Zeit die Lust verlieren, weil sie anstatt Anerkennung zu bekommen immer nur gesagt bekommen was noch besser werden muss...


Ich selbst bin jetzt seit über 20 Jahren ohne Unterbrechung in diesem Hobby und kann mich schon an Zeiten erinnern wo das alles noch nicht so sportlich, leistungsorientiert, wettkampfmäßig war, sondern eher freakig, spaßig und wärmer...

[Solmar]

AW: WIP: Tywin Lannister, Nuts Model, 1/10

/offtopic

@toxc: Muss dir widersprechen: Schau dir noch einmal alle Beiträge zu Crackpots Dio an. Alle Antworten da drauf sind durchweg positiv, nur 2 enthalten (und dann auch erst NACH den Positiven Anmerkungen) eventuelle Verbesserungen/was den einzelnen Leuten nicht gefällt.

So geht nunmal gutes Feedback: in 3 Schritten:

1. Das offensichtlich Positive loben
2. Konstruktive Kritik anbringen und auf mögliche Verbesserungen hinweisen
3. Positives Gesamtfazit geben

Und im Internet gilt immer: "Haters gonna hate" :D